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Es geht nicht um die Erhöhung des Renteneintrittalters, sondern um diejenigen, die schon sehr zeitig in Frührente gehen.
Es ist doch mittlerweile so, dass viele der jungen Leute ewig studieren und es viele Jahre dauert, bis die überhaupt mal was in die Rentenkasse einbezahlen. Das fehlt hintenraus natürlich.
Meiner Meinung nach kann nur eine solidarische Rente die Lösung sein, also eine Kasse, in die ALLE einbezahlen müssen und zwar entsprechend der Höhe ihres Gehaltes. Beamte, Politiker, Selbstständige genauso wie alle anderen. Erst dann kann es gerechter werden.
Nicht theoretisch, praktisch wird die Debatte von denen geführt, die nicht körperlich arbeiten und seit der Ampel gerne auch nicht einmal einen Abschluss haben
Z. Leopold ja nur fehlt eben denen jede Kompetenz dafür also besser wird’s mit denen nicht. Und damit ist das alles gar nicht so weit vom Thema, denn das ist ein weiteres politisches Feld.
einfach in die Politik gehen .. funktioniert super auch ohne Studium oder Ausbildung dann nach einer erfolglosen Regierungsperiode sich einen Job in einer NGO besorgen lassen und fertig ist der warme Hintern bis man mit 59 in Rente geht ...
die Erhöhung des Renteneintrittsalters ist nur eine versteckte Rentenkürzung,den die meisten körperlich arbeitenden Menschen können wahrscheinlich nicht mehr
Ich weiß eigentlich nicht, warum es bei dieser Diskussion immer nur um körperlich schwere Arbeit geht. Geistig baut man mit zunehmenden Alter auch ab. Ich arbeite im Büro, bin fast 62 Jahre und es fällt mir zunehmend schwer mich auf meine Arbeit zu konzentrieren, besonders im Nachmittagsbereich. Ich merke, wie ich immer öfter was vergesse. Entdecke nach Tagen irgendwelche Fehler die ich gemacht habe und denke, was hast du dir denn nur dabei gedacht. Täglich wächst die Angst richtig was Schlimmes falsch gemacht zu haben. Das unter umständen nicht unerhebliche finanzielle Folgen nach sich zieht. Manchmal denke ich kurz vor Feierabend, normal solltest du in diesem unkonzentrierten Zustand nicht mehr mit dem Auto fahren. Aber eine andere Möglichkeit gibt es für mich nicht nach Hause zu kommen. Gerade jetzt im Dunkeln und bei glatten Straßen, habe ich manchmal regelrecht Angst.
Vor allem ist das so kurzsichtig gedacht. Ein höheres Renteneintrittsalter verschiebt den (noch krasseren) Fachkräftemangel um ein paar Jahre nach hinten. Und dann?
Man sollte dafür sorgen, dass entsprechende Berufe für jüngere Menschen attraktiver werden, vor allem auch gehaltsmäßig, und nicht ältere Menschen noch mehr belasten.
Die Konsequenz aus ansteigendem Rentenalter ist, dass sehr viele Berufsgruppen in die EU Rente gehen müssen. Und dann? Dann will ich sehen wie dieses sozialsystem funktioniert. Die einfachste Regelung wäre, dass man mit dem erreichen von 45 Arbeitsjahren volle Rente bekommt. Wer zwischendrin 20 Jahre arbeitslos war, hat sich auch 20 Jahre weniger den Körper ruiniert um das System am Laufen zu halten. DAS wäre ein faires System
Wenn ich die Kommentare lese, kommt einem auch das gruseln. 😄 Sind wir wieder alle Politik Experten ja? Klar, sollte bzw können viele nicht bis 65/67 arbeiten. Auch im Büro ist das so eine Sache. Und weil auch schon wieder das mit studieren kam...ja warum? Weil handwerkerberufe doch nicht gut bezahlt werden. Viele hoffen mit Studium einen gut bezahlten Job zu bekommen und das kann man ihnen nicht übel nehmen.
Naja, ein großes Problem ist natürlich heutzutage auch, dass Leute mit 25 kaum einen Job bekommen, wenn sie nicht mindestens 40 Jahre Berufserfahrung haben.
F. Lechner das Problem ist , dass die Leute mit 25 noch nicht wissen was sie werden wollen! In diesem Alter hatte ich Ausbildung, paar Jahre gearbeitet und fast die Weiterbildung fertig !
Einfach mal alle die wegen der Rente alles wissen mal mitnehmen auf die Baustelle so ca. 3 - 4 Wochen zu der jetzigen Jahreszeit und überhaupt. Mal so richtig auf den Bau....Maurer Dachdecker Straßenbauer Galabauer usw. So richtig unter Stress so wie " mach mal eben oder muss schnell fertig " würde mich interessieren was die schlauen Beschließer dann sagen. E. Theoretiker
Mein Mann schleppt seit über 40 Jahren in einer Gslvsnik schwere Ventile, er ist jetzt fast 58 und muss bis 67, wie bitte soll er das schaffen? Er kann jetzt schon oft nicht mehr so
Meiner Meinung nach sollte -unabhängig von harter körperlicher Arbeit oder Tätigkeiten hinterm PC- gewürdigt werden, dass geistige und körperliche Leistungsfähigkeit seine Grenzen hat
Fakt ist aber trotzdem das viele einfach einen Job wie im Supermarkt nicht machen wollen aber schreien das 24/7 geöffnet sein.soll. Ist ja schließlich in anderen Ländern auch so. Genau und in den andern Ländern gibt es aber keine soziale Hängematte mit KV etc.
Warum überhaupt länger arbeiten? Weil die Rentenkasse leer ist..weil Beitragszahler fehlen? Weil die jungen Leute erst mal lange studieren? Warum baut man derartige Mauer für die hier lebenden und arbeitenden Menschen? Solche Hindernisse habe ich noch nie gehört..wenn es darum geht die Neubürger willkommen zu heißen. Sonderbarerweise ist dafür IMMER GENÜGEND Geld da und es fragt niemand danach...wie lange ...wie viel...etc etc etc.Und.. wer da fragt.. wird in die rechte Ecke gestellt.
In Grunde ist es doch so... es fehlen die, die diese Willkommenkultur erarbeiten sollen.....und..ob die Menschen das überhaupt wollen und können.. danach fragt keiner!Deshalb ist der frühe Renteneintritt so was wie stiller Protest dagegen ( so was wie : Macht euren Mist mal schön alleine-ohne mich) und damit legitim!
Und es wird derzeit überlegt,wie man die arbeitende Bevölkerung dazu bringt,auch wirklich so lange zu arbeiten.Wann wird darüber nachgedacht wie man auch die nicht arbeitende Bevölkerung den Betrieben zuführt?
Er soll ja nach Möglichkeit auch nicht in Rente gehen, sondern am letzten Arbeitstag umfallen und keine "Kosten" verursachen. Anders funktioniert das System nicht.
Immer wieder wurde das Renteneintrittsalter in die Höhe geschraubt und niemand hat dabei beachtet, das diejenigen, welche in den letzten sowie kommenden Jahren in Rente gehen, bereits mit 14 angefangen haben zu arbeiten. Spätere Generationen kamen erst mit 16/17 aus der Schule und lernten dann erst einen Beruf/fingen an zu arbeiten. Mittlerweile sind die sogar schon 18 und noch älter.
Das körperliche Arbeit wie auf dem Bau trotz aller Hilfestellungen wie Kran etc. nicht über 65 Jahren gehen sollte - wie generell jede Regelarbeitszeit - steht ausser Zweifel.
ABER es gibt im Baugewerbe auch keine Erholungsphasen mehr wie früher. Da gab es schlecht Wetter und es wurde dann erst wieder Ende Januar frühestens angefangen. Heute wird bei jedem Wetter gearbeitet - das kann ja nicht gesund sein.
Das Problem sind nicht die Politiker, die über das renteneintrittsalter entscheiden. Das Problem ist das Rentensystem. Wie soll das denn anders funktionieren? Habt ihr Vorschläge für ein besseres System? Mir fällt nur das grundeinkommen ein und dafür ist unsere Gesellschaft noch nicht bereit
Das Traurige bzw eben auch das Problem an der ganzen Sache ist ja eigentlich, wir könnten überall Experten hinsetzen auch Leute, die Erfahrung mit körperlicher Arbeit haben und es würde sich trotzdem wahrscheinlich nichts ändern. 🤷🏼♂️
Leider dass Problem ist aber auch die Entscheidung machen fangen erst mit Mitte 40 an zu arbeiten dann können sie ja bis 70 arbeiten und haben immer noch weniger Jahre gearbeitet 🥵
Deswegen ist mein Vater schon früher in Rente gegangen mit ein paar Prozente Abzug. Ihm tut der Abzug nicht weh. Ein Glück und er hat noch was von seinem Rentner Dasein. Schade das es vielen nicht möglich ist, früher in Rente zu gehen.
Es ging noch nie um die Erhöhung des Rentenalters, das ist in vielen Berufen eh nicht möglich. Es geht nur darum dass die Abschläge sich erhöhen wenn die Differenz zum tatsächlichen Rentenalter steigt. Genau das sit ja das perfide daran
Menschen die keinen cent in ihr eigenes Rentensystem einzahlen entscheiden darüber wann die jenigen die in ihr Rentensystem einzahlen in rente gehen dürfen und wie viel Sie bekommen sollen. Finde den Fehler...
Absolut korrekt. Betrifft aber nicht nur diese Branche und Belastungen. Viele Bürojobs sind schlicht von der Komplexität, den wechselnden IT-Systemen, körperlichen Einschränkungen durch Seh- und damit verbundene konzentrationsfähigkeiten etc pp für einige ab Ende der 50er zunehmend schwerer. Die generelle Leistungsfähigkeit nimmt dann nun mal ab. Wenn dem nicht so wäre, hätten es ja gerade diese Altersgruppen nicht so schwer (selbst wenn sie gar nicht betroffen sind) einen Job in dem Alter zu finden. Es läuft etwas gewaltig falsch aber was ist die Lösung? Es muss bezahlbar bleiben und soll fair zugehen. Ultrakomplex dieser ganze Themenbereich. Eins ist aber klar - würden Konzerne ihre Steuern in den Ländern korrekt zahlen und die Top-Verdiener gerechtere Abgaben zahlen müssen, wäre ein deutliches Plus für solche Fragestellungen vorhanden. Aber der Lobbyismus wird das schon zu verhindern wissen.
Nicht jeder ist Handwerker…
Die Leute in den Behörden und Ämtern können gerne bis 75 arbeiten. Die meisten sind ja letztendlich mit 28 so produktiv wie Rentner 😏😅
In Frührente darf er dann wahrscheinlich auch nicht mehr gehen, denn diese will Scholz ja augenscheinlich abschaffen. Und seine so hart erarbeitete Rente darf er dann auch noch voll versteuern.
Das ist mal wieder das Pferd von hinten aufzäumen. Problematisch - für die künftige Generation, die das erwirtschaften muss - nicht die Maurer etc. IdR haben diese ihre 40 Jahre vor dem 65. LJ voll, aufgrund kurzer Ausbildung und damit frühem Start ins Berufsleben. Unser Problem sind die fitten Bestverdienenden, die sich weitaus früher ins Privatierdasein zurückziehen und die Renten kassieren aber nicht mehr mitverdienen.
Ich arbeite im Kindergarten, jetzt seit über 25 Jahren. Wie ich bis 67 durchhalten soll ist mir schleierhaft. Eigentlich alle körperlich herausfordernde Berufe müssten früher in Rente gehen dürfen als die, die immer im warmen auf ihrem Stühlchen sitzen
Das geht ja nicht nur Menschen mit körperlicher Arbeit so. Das Rentensystem ist kaputt und durch die Babyboomer die bald in Rente gehen wird die Situation noch verschärft. Auch die Pensionäre belasten den Staatshaushalt immer stärker. Das weiß man schon seit 30 Jahren und das einzige was man machen kann ist eben die Leute mit Abschlägen in Rente zu schicken. Lösung ist nur Beamte endlich ebenfalls einzahlen zu lassen, ebenso Selbstständige und die Einwanderung anzukurbeln, weil die wenigen deutschen Kinder die nachkommen das System nicht mehr ausreichend stützen können.
Solange die Beamtenheit nicht in die Rente einzahlt aber mit Vollen Händen und Abschlagsfrei daraus schöpft, wird das Rentensystem kollabieren. Ein Arbeiter der nach 43Jahren Arbeit (schwer körperlich)in die Rente gehen muss weil er nicht mehr Arbeit verrichten kann, muss empfindliche Einschnitte in Kauf nehmen oder die 2 Jahre weiter machen in der Hoffnung die Rente noch zu erleben.
Ja ist schon schlimm nachher muss noch bis 80 Arbeiten sozusagen den letzten Atemzug wenn du sterben tust bei der Arbeit du arbeitest und arbeitest und viele können gar nicht richtig die letzten Jahre oder Momente wo sie nicht mehr arbeiten müssen leben
Die Politiker sitzen überheblich auf einem bequemen Stuhl. Entscheiden über andere.....die können sich ja kaputt schuften. Das ist mehr als eine Schande! 😡👎😡👎😡
Leider wahr unmöglich so ein Verhalten 🤮🤮
Selbst bis 70 nur zu diskutieren ist Ansichts dieser Regierung nicht tragbar man siehe die Entscheidungen von alten Deppen die nie gearbeitet haben 🤮🤮🤮
Ich arbeite seit 1983, „durfte“ noch ein Jahr bei der Bundeswehr abreißen, bin jetzt 56 und muss noch 10 Jahre knechten. Dann habe ich 50 Arbeitsjahre hinter mir. Finde den Fehler. 😡
So langsam möchte ich mal einem Herrn Politiker in den Allerwertesten treten. 🤬
Die Debatte wird von Menschen geführt, die nicht wollen, dass die Nachkommen deines Vaters verarmen. Vor 3 Jahrzehnten hätte dein Vater in der Pension vielleicht noch 5 Jahre gelebt. Heute sind es zwanzig. Und die, die das erstmal erwirtschaften müssen, sind auch noch viel viel weniger. So sehr ich deinem Dad einen baldigen Ruhestand wünsche, die Jungen tun mir deutlich mehr leid. Den Wohlstand, den dein Vater sich erarbeiten konnte, ist für die heutigen Youngsters rechnerisch überhaupt nicht mehr möglich, wenn man zumindest einen abgeschmackten Sozialstaat auch in 15 Jahren noch aufrecht erhalten will. Und für die ist ein Pensionsantritt mit 65 dann ohnehin nicht mehr zu denken.
Gegenüber unserer Firma entsteht ein Riesenbau. Jeden Tag denke ich mir, diese atmen Menschen. Bei -11°C arbeiten sie wie die irren. Mit 60 sind die alle kaputt😪
Furchtbar :( das ist alles nimmer schön. Die Nachkriegszeit Generation hat in Saus und Braus gelebt, schulden gemacht und die Umwelt ruiniert! Wir können das jetzt ausbaden.
Augen auf bei der Berufswahl - 80 Jahre lang cDU und sPD wählen, die reichen immer reicher machen, einen Knochenjob anfangen und sich dann beschweren funktioniert nicht.
Niemand will dass die Leute so lange arbeiten. Auch Politiker wissen dass Handwerker wo lange niemals arbeiten können. Sie sollen vorzeitig mit weniger Rente aufhören um die Kassen zu entlasten. Darum geht es. Natürlich ist das link, aber gibt es wirklich jemand der das nicht gewusst hat?
Wird auch allerhöchste Zeit, dass die Beamten abgeschafft werden, größte Frechheit in Deutschland!!! Die werden später mal eh nur umgebettet!! Das schwer arbeitende Volk hat die Arschkarte in Deutschland, egal ob auf Bau, im Krankenhaus, Pflegeheim usw.!!!!
Es liegt nicht immer nur daran, was man für Arbeit macht sonder auch für wen. Auf einem Hof geht keiner in Rente. Zumindest in unserem Dorf nicht. Solange noch gearbeitet werden kann- wird auch gearbeitet. Meine Opa's habe beiden bis zum 85 Lebensjahr gearbeitet. Der Bruder von meinem Opa bis 90. Die Leute waren vom Kopf und vom Körper fit und hatten eine Aufgabe. Natürlich kann und muss man ab 70 etwas runter schalten aber ich sehe so viele bei uns im Dorf die ab Renteneintritt keine Aufgabe mehr haben und das sind alles Leute, die ganz schnell alt werden und ständig beim Arzt sitzen.
Manchmal darf man dann auch dankbar sein, dass man noch arbeiten kann.
Trotzdem kann ich die Leute verstehen, die Körperlich immer geschuftet haben am besten noch für einen Arbeitgeber, der es einem nicht dankt oder einem im gesetzten alter die Möglichkeit gibt, eine dem Alter entsprechende Tätigkeit anzubieten.
Aber auf dem Hof zu sehen, wie der Opa sein über lange Jahre gesammeltes Wissen an Enkel und Urenkel weitergibt, ist auch was schönes😊
Würde sogar das „körperlich“ weg streichen. Die die das vorschlagen haben größtenteils noch nie wirklich gearbeitet.
Egal ob man als Lehrer arbeitet, als Handwerker, etc - für viele ist 60 da schon eine Zumutung….
Jedem hier in dieser Kommentarsektion ist bewusst, dass wir ein Problem haben und jeder regt sich darüber auf wie blöd denn die Politiker sind, dass es dieses Problem schon seit Jahren gibt, dass das System nicht funktioniert, bla bla bla. Nicht EINER der Top-Kommentare beschäftigt sich damit dass es vielleicht sinnvoll wäre die Verantwortung für gewisse Teile des eigenen Lebens einfach selber in die Hand zu nehmen und nach einer Lösung zu suchen!
Aufwachen, die zu lösende Aufgabe erkennen und dann aktiv werden.
Es ist schade, dass dieses System nicht so funktioniert wie gewünscht, aber ist es denn so wie gewünscht überhaupt realistisch? -> Meist gilt hier ein klares: Nein.
E. es eventuell andere Gründe für den langsamen, aber sicheren Verfall des Rentensystems die NICHTS mit der Politik zu tun haben? -> definitiv Ja (siehe demografischer Wandel)
Der cleverste Ansatz ist an der Identifikation der Bevölkerung bezüglich des Problems zu arbeiten, so dass angefangen wird Verantwortung zu übernehmen und sich mit den Möglichkeiten auseinanderzusetzen.
Wer sich mal mit Möglichkeiten zur Lösung auseinandersetzen möchte darf sich melden.
Beste Grüße und viel Erfolg bei euren aktuellen Vorsorgestrategien ?
Oder überhaupt gearbeitet haben. In der Politik sitzen echt alles nur Leute, die früher gehänselt worden sind und das ganze jetzt zurückzahlen wollen. Ich könnte keinen vernünftigen Politiker mehr nennen.
Was hält man davon:
- körperlich schwere Arbeit, 60 Jahre
- körperlich Mittel schwere Arbeit, 63 Jahre
- körperlich leichte Arbeit, 65 Jahre
- überwiegt keine körperliche Arbeit, 70 Jahre
- Beamte, 72 Jahre (davon waren eh zwei Jahre im Arbeitsleben nur H. trinken) ?
Es wäre vielleicht sinnvoll zuzuhören! Es wird diskutiert, ob das Renteneintrittsalter zukünftig flexibel gehandhabt werden sollte. Das heißt, je nach Job oder körperlicher Verfassung kann man früher oder später aussteigen.
Unmöglich seine Aussage , aber wie kann er auch anders, er ist ein menschliches Sch....und hat wahrscheinlich noch nie körperlich gearbeitet.....ich könnte k....., Nur wenn ich ihn sehe .....es macht einem so unendlich wütend !
Warum gehen in Deutschland die Leute nicht öfter auf die Strasse zum protestieren ? Ich verstehe es nicht. Die Regierung macht mit die Menschen was es will und die Menschen lassen sich alles gefallen. Hauptsache die Welt retten aber die eigenen Landsleuten egal.....😞😞😞
Die, die das entscheiden wissen, dass man nicht bis 67 oder 70 arbeiten kann, in einem körperlich und geistig anstrengenden Beruf. Sie wissen das die Leute früher in Rente gehen werden und Abschläge in Kauf nehmen. Es ist eine versteckte Rentenkürzung 😡
Aus "Gleichberechtigung" hat man uns Frauen raufgesetzt auf 65! Wäre es nicht auch "Gleichberechtigung" gewesen, wenn man die Männer runtergesetzt auf 64 gestellt hätten? Und kommt mir jetzt nicht mit "die Kassen sind leer"!😤😡
Da wir ja Mitglied der EU sind, kann man ja mal in anderen Ländern wie Frankreich, Griechenland etc. nachfragen, wie sie das schaffen. Dort gehen die Menschen früher und teilweise mit höheren Bezügen in den Ruhestand. Und wenn bei anderen Sachen immer alles für alle EU Staaten gleich sein muss, warum dann nicht bei der Rente?🤔
Demokratie kann nur mit Beteiligung des Volkes entstehen. Das was es jetzt gibt ist nichteinmal ein blasser I. davon. Und genau so wird auch entschieden. Eine Vetternwirtschaft und Klüngelei die nur von Korruption dadurch unterschieden wird dass Gesetze erlassen werden die das legitimieren. Ohne Volkentscheide bei denen jede Stimme zählt, werden wir niemals frei und selbstbestimmt sein. Und genau solange fahren die kranken Eliten Schlitten mit uns.
Die Erhöhung des Renten-Eintrittsalters wird von Politikern gefordert, die keine Rente bekommen sondern eine Pension, die zm vielfaches ausfällt und das nach weit weniger als 40 Jahre Arbeit.
Und es sind Politiker darunter, die nicht einmal wissen, was der Liter Kraftstoff kostet... mehr braucht man nicht zu sagen
Das ist doch gewollt. Man soll viel früher mit jeder Menge Abschläge in Rente gehen, weil die Sesselpupser in Berlin genau wissen, dass ein Großteil der Menschen gar nicht so lange arbeiten kann. Und am allerliebsten wäre es der Rentenkasse, wenn man eine Woche vor Erhalt der Rente abkratzt😡😡😡
V. Breetz klassische Kommentarsektion wenn es um das Thema geht… der einfachste Weg ist die Verantwortung abzugeben, sich darüber aufzuregen und nicht nach Lösungen zu schauen. Ein so riesiger Aufklärungsbedarf wo viel Eigeninitiative fehlt ?
Es wird eh bald keine Rente mehr geben bei dem wirtschaftschaos hier und wir werden arbeiten bis wir tot am Arbeitsplatz umfallen. Was denken die faulen Schweine da oben wie das ablaufen wird? Die Grenze vom ausbeuten wurde überspannt und bald wird das Volk nicht mehr ruhig bleiben.
Was ganz außer Acht gelassen wird die Menschen, welche jetzt in Rente oder schon in Rente sind, haben Ihr Berufsleben im zwischen dem 14 und16 Lebensjahr begonnen. Während die jungen Leute heute in der Regel erst im Alter von 23 -30 Jahre in das Berufsleben einsteigen, wie lange müssen diese jungen Leute dann arbeiten um 45 Jahre zusammen zu bekommen, die heutigen Regierungen kürzen also heute die Renten der nächsten Generation mit dieser planlosen Erhöhung des Rentenalters. Das kann doch nicht die Lösung sein😞
Eine Zumutung allein die Diskussion darüber. Die sollen sich die Leute nach 45 und mehr Jahren auf dem Bau (egal welches Gewerk) doch mal angucken... Damit wird doch eiskalt darauf spekuliert, dass es eh keiner schafft die Rente zu erreichen und mit ordentlich Abzügen gehen "muss" oder besser noch, vor der Rente stirbt 🤨 Für alles ist genügend Geld da, aber nicht für Menschen die ihr Leben lang in diesem Land geschuftet haben. Eine Schande ist das 😤
Ich bin examinierte Pflegekraft im ambulanten Dienst. Auch bei uns ist die Arbeit oft schwer, nicht nur körperlich, sondern auch geistig. Der Gedanke, irgendwann mit dem Rollator zu meinen Patienten fahren zu müssen, weil das Renteneintrittsalter immer höher gesetzt wird, verursacht mir auch Bauchgrimmen. Natürlich hoffen die Herrschaften in der Regierung, die selbst schon nach wenigen Jahren Pensionsbezüge von tausenden von Euros plus kostenfreies Wohnen in einer Luxusvilla, einen Dienstwagen auf Lebenszeit und einen Fahrer sicher haben, dass die einfachen Leute am Tag vor dem Rentenbeginn tot umfallen. So war es aber doch schon immer. Die da oben füllen sich die Taschen und die Kleinen, die ihr Leben lang geschuftet haben, können sehen, wo sie bleiben.
Sorry, aber auch als Büroangestellte hat man immensen Stress und diese Arbeit geht auch auf den Körper. Es sollte keine Bekriegung zwischen Handwerksarbeit und geistiger Tätigkeit sein. Keiner von uns hat es verdient so lange arbeiten zu müssen. Es geht einzig und alleine darum, dass man so wenig wie möglich Rente bezahlen möchte 🙈 daher hebt man das Renteneintrittsalter an. Am besten schafft man es gar nicht bis dahin. In dieser Welt soll man einfach nur funktionieren. Und zwar egal welchen Job man hat.
Wer 45 Jahre gearbeitet / geschuftet hat sollte ohne Abzüge in Rente gehen können. Egal wie alt! Das ist alles eine Frechheit! Die reden von Frührente mit 65... 🤬
Hätte man unser Sozialsystem nicht in den Abgrund gewirtschaftet und hätte man die Gelder in Kassen gelassen,wo sie hingehören,müsste diese Debatte nie geführt werden.
Ich sag nur: Augen auf bei der Berufswahl. In die Grüne Partei eintreten, Ausbildung/Studium geschenkt, direkt in den Bundestag wählen lassen. Schön nach 2 Wahlperioden in den wohlverdienten Ruhestand. Wem das nicht genug ist, der wechselt dann in einen Lobbyarmee und kassiert weiten.
Löst das Problem nicht generell, aber könnte helfen:
Den Senioren (bezogen auf Arbeitserfahrung/Wissen) müssten die Möglichkeit eingeräumt werden, nicht mehr zu 100% zu schaffen/zu fakturieren… In dieser nun freigeschaufelten Zeit sollten die Junioren begleitet/betreut/weitergebildet werden bzw. ein „individueller Lernplan“ für sie aufgestellt werden. Bestenfalls arbeiten Senior/Junior eine Weile zusammen, damit der Junior dann alsbald allein loslaufen kann. Und eben dann durch den Senior indirekt weiter betreut wird.
Was soll’s bringen? Jungen Menschen bzw. Einsteigern ermöglichen zusammen zu lernen und zu wachsen. Und schneller/effektiver vorwärts kommen, Interesse/Motivation steigern, Einstellung/Haltung verbessern.
Das Problem ist nicht der Winter, sondern dass beispielsweise gesetzliche Vorgaben ignoriert werden und dort Gewichte gehoben werden, die gesundheitlich völlig kaputt machen. Körperlich arbeitende Menschen sind meistens vorm Eintritt des Rentenalters körperlich „hin“.
Darüber rede ich mit meinem Mann (Handwerker) auch oft. Und dann fragen sich alle, warum niemand mehr ins Handwerk geht. Man verdient wenig, ist der Witterung ausgesetzt und bis zur offiziellen Rente schafft es kaum einer.
Man lässt länger Arbeiten damit der Staat nicht solange Zahlen muss.
Also Arbeiten bis kurz vor Tot dann 2 Monate Rente und ab in die Kiste um nichts anderes geht es hier 😡😡
Denen geht's dabei doch nur ums Geld. Die spekulieren darauf, dass viele trotzdem mit 63/65 in Rente gehen, weil sie körperlich einfach nicht mehr können, um denen dann entsprechend die Bezüge kürzen zu können.
Mein Mann ist/war Polier im Straßenbau. 45 Stundenwoche. Mit 15 hat er seine Lehre gemacht. Nach 37 Arbeitsjahren, also mit 55 Jahren, war von Jetzt auf Gleich Schluß. Das Skelett, die Muskeln haben nicht mehr mit gemacht. Ich möchte keine Arbeit schmälern, aber mancher Schlipsträger müsste mal in Arbeitshosen diesen Job machen. Das würde ihnen die Augen öffnen!
meinem papa geht es auch so. wenn ich geld hätte würd ich ihm jahre kaufen damit er noch was von der pension hat alswie völlig kaputt sein. er bemüht sich jeden tag aber man merkt er ist körperlich fertig und hat nur mehr schmerzen 😔
Am besten arbeiten bis man in die Kiste kippt. Ich sollte 20 Jahre auf eine neue Hüfte warten, mir währenddessen unter Dauerschmerzen den Magen und Leber, den ganzen Gehapparat und Wirbelsäule kaputt machen lassen, um dann mit 62 eine schöne neue Hüfte zu bekommen. Diagnose: Angeborene Hüftdisplasie und Arthrose. Ach ja, für gesetzlich Versicherte gibt's Spalt Tabletten
Und wieder feiert der einst von MinisterPräsident Beck ins Spiel gebrachte Dachdecker fröhliche Urständ. Die allerwenigsten hart körperlich arbeitenden Menschen arbeiten bis zum Rentenende. Sehr oft wird hier die Rente mit 63 gewählt. 
Im Übrigen lehne ich die Polemik oder die Unterstellung ab, dass Menschen, die in Räumen arbeiten, nicht hart arbeiten. Das ist doch albern. Fleißige Menschen gibt es in allen Berufsgruppen, faule auch. Das hat aber nichts mit drinnen oder draußen zu tun. 
Vielleicht gäbe es ja die Möglichkeit, in einem anderen Beruf zu arbeiten. Möglichkeiten gibt es ja viele. Wenn wir immer früher in Rente gehen wollen, müssten diese mehr junge Leute einbringen. Wie soll das denn gehen? Da nützt es auch nichts, über Politiker zu schimpfen. Die können auch nicht zaubern.
Wenn wir jetzt tatsächlich alle mit 60 in Rente gehen würden. Einfach mal so angenommen. Und wir haben eine Lebenserwartung von 78,5 Jahren (Männer) beziehungsweise 83,4 Jahren (Frauen) (Quelle: stat. Bundesamt). Dann müsste man also 18 bzw. 23 Jahre lang Rente beziehen. Ist das wirtschaftlich möglich?
Dann sollte man jedoch auch die EU angleichen - es kann nicht sein, dass andere Länder sehr viel früher & mit mehr Geld in Rente gehen können und DE arbeiten soll, bis man am besten in der Holzkiste liegt!
Zudem finde ich es sehr viel fairer, wenn man ab bestimmten Arbeitsjahren in Rente gegangen werden kann. Wer fit ist & noch möchte, kann ja länger arbeiten - aber ALLE mit 67 ist vollkommen ungerecht! Manche fangen sehr, sehr früh an zu arbeiten & einzahlen und andere studieren ewig lang rum und machen doch keinen Abschluss!
Und bzgl. alle einzahlen... schön und gut mit den Selbstständigen - aber diejenigen bekommen dann auch etwas aus dem Topf! Zudem sollte der Einzahlungsbeitrag bei Selbstständigen selbst "bestimmbar" sein - je nach Gewinn. Ein kleiner Selbstständiger kann keine ewig hohen Beiträge teils erbringen - die anderen Unkosten sind auch schon echt knackig.
Und... wenn schon EU - dann alle gleich... wenn zudem nicht unsere Steuergelder in der ganzen Welt verschenkt werden würde, dann könnten wir alle mit einer angemessenen Rente mit 63 spätestens gehen!
Und die die nie Körperlich gearbeitet haben gehen sogar noch vorzeitig in Rente. Wärend andere sich es nicht leisten können vorher in Rente zu gehen und selbst in der Rente weiterarbeiten müssen um sich den Lebensunterhalt leisten zu können. 😢
Über eine derartige Erhöhung zu diskutieren ist eine absolute Frechheit.
Die Politiker sollten mal eine zeitlang, bei jeglichem Wetter, am Bau arbeiten. Mal sehen, welche Einstellung sie dann haben.
Nur bestimmen und nichts leisten!!
Da finde ich auch sollte es nach berufen gehen. Berufe die körperlich sehr anstrengend sind, sollten früher in Rente gehen können als, Büro Leute oder sonst was die körperlich kocht so hart arbeiten müssen wie Maurer oder Mechatroniker oder Bäcker. Bzw würde für mich da auch noch das Arbeitsumfeld eine Rolle spielen (draußen bei jeder Witterung, Büro, Halle etc.)
Pauschal zu sagen alle dürfen erst ab alter xy in Rente finde ich persönlich völlig die falsche Richtung
Es ist einfach nur traurig, dass es Leute gibt, die meinen, dass nur weil wir älter werden, auch gleichzeitig es möglich ist in jedem Job bis ins hohe Alter zu arbeiten.
Es geht nicht darum, daß Menschen tatsächlich bis 67 oder länger arbeiten sollen. Jeder Politiker weiß, daß das in der Praxis nicht möglich ist. Es geht um die dann möglichen Abzüge von der Rente bei allen die "freiwillig" früher gehen.
Selbst bei Thema Rente sind die ganzen Blender und Fan's der Ampel immer noch am Start 😳🤦🤣 bin ja mal gespannt, wie lange ihr da noch die Hand auf die Politiker haltet 😏
Ich würde in dem Artikel sogar das Wort "körperlich" streichen - diese Menschen haben NIE in ihrem Leben gearbeitet!
Und ihre Verantwortung als "Diener und Angestellte des Deutschen Volkes" haben sie auch eher als "unfehlbares Oberhaupt des Deutschen Volkes" verstanden! 😠
Das ist das Problem. Politiker , die nie körperlich, wenn überhaupt, gearbeitet haben und immer in warmen Räumen absitzen, entscheiden über das Rentenalter hart arbeitender Menschen. Es ist eine Schande ! 😡
Wer seit er 16 oder 19 Jahre alt war bis 63 gearbeitet hat, egal in welchem Bereich hat seine Rente mehr als verdient.
Als Politiker sollte man besser mal darüber nachdenken, woran es in Deutschland mittlerweile hakt...alle wollen Abitur, danach müssen sie ein Jahr chillen, dann werden gefühlt 20 Studiengänge ausprobiert, mit viel Glück wird mit 30 gearbeitet. Die können dann locker bis 80 durchhalten.
Und ganz zu schweigen was in Deutschland mittlerweile sonst noch so "subventioniert " wird. Bin mal gespannt bis wann wir von den erwarteten "Fachkräften" beglückt werden..
Wenn man im Heim als Schwester älter ist als die Bewohner... Stimmt irgendwas nicht! Wir kommen dann schon mit Rollator auf die Arbeit. N.! Und danach gleich auf den Friedhof???
Mein Vater hatte genau dasselbe Problem. Fast 50 Jahre Maurer gewesen und zum Schluss immer wieder arbeitslos,weil keiner einen so alten Maurer einstellen wollte. Ständig wurde er die letzten 3 Jahre vom Amt vermittelt und musste im kalten Drecksarbeiten machen. Er ist dann freiwillig eher in Rente gegangen. Jetzt bekommt er weniger Rente.
Die Betriebe die es können schicken ihre älteren Mitarbeiter jetzt schon früher in rente und zahlen ihnen lieber geld um wieder junge und fite Mitarbeiter einstellen zu können.
Wo soll das noch hinführen?
Nicht jeder Betrieb kann das.
Will sehen was die Betriebe machen wo die Mitarbeiter nicht freiwillig früher in rente
Genau. Ich finde jeder der möchte und noch kann soll ruhig weiter arbeiten dürfen. Wer aber, gerade in so anstrengenden Berufen, nicht kann soll ruhig in Rente, aber ohne viel Abzüge.
Es wird immer nur von den Bauarbeitern bzw Handwerkern geredet, aber was ist mit den Pflegekräften? Ich weiß dass viele schon früher aufhören und ihren Job wechseln, weil das System stinkt. Aber es gibt auch Pflegekräfte, wie ich die trotzdem weiter machen. Ich arbeite nun schon 30 Jahre in der Pflege und muss bis 67 noch 17 Jahre arbeiten. Meine Körper ist jetzt schon ein Wrack, 4 Bandscheibenvorfälle und zusätzlich mehrere chronische Erkrankungen. Ich kann gleich nach meinem letzten Arbeitstag in ein Pflegeheim einziehen.
Und von Menschen, die noch nicht mal in der Lage sind zum einen zu Ende zu studieren oder aber zum anderen ein Buch ohne Abschreiben auf den Weg zu bringen oder aber sich an nichts erinnern können……
Eine Frechheit was die Politik mit diesen schwer arbeitenden Menschen macht. Diese Menschen müssen am Ende eher gehen, und haben zum Dankeschön auch noch finanzielle Verluste.
Wofür eine Rente ? Für 45 Jahre herumlungern ? Frechheit ! Ich werde dem Staat nicht auf der Tasche liegen , ich werde mich kurz vorm Ende der Arbeit jemandem in den Weg werfen um ihn zu retten , so dass er genauso 45 Jahre fröhlich arbeiten kann ! Das ist gelebte Solidarität!
... und von Menschen, die es sich finanziell erlauben können früher in Rente zu gehen. Und unabhängig von der Berufssparte sollte es jedem Menschen möglich sein, dann mit der Arbeit aufzuhören, wann er es für sein Leben richtig findet... schließlich haben wir nur das eine Leben.
Mein Mann, 47, Koch. Er hat noch 20 Jahren zu arbeiten. Er kann das auch gar nicht vorstellen, wie er das noch so lange schaffen wird? :(
Sollte dann jede ins Büro sitzen? Dann wer wird für die "Aktenwürme" Mittagessen vorbereiten?
Ich finde, es sollte Fach zu Fach anders sein. Sowie beim Feuerwehr.
Schwer, Körperlich belastene Arbeit bis maximal zu 50-55 Lebensalter..... Danach man kann sich weiterbilden für eine leichtere Job, sowie Staplerfahrer, Zusteller, Fahrer, usw.
Streiche im letzten Satz das „körperlich“…. Dann bekommt vieles, was im Moment zu Lasten der arbeitenden Bevölkerung entschieden wird, einen ganz anderen Hintergrund, ja, wird sogar verständlich…
Das schlimme ist das die Jugend schon von zu Hause aus nicht aufs Arbeiten vorbereitet werden sitzen nur vorm PC spiele spielen und werden bedient von ihren Eltern wie soll da ein Bewusstsein entwickelt werden das man was tun muss um ein warmes zu Hause zu haben mit Vollverpflegung und die Regierung macht es ja vor das man nichts können muss Habdwerkliche Arbeit wird nicht mehr gewürdigt Gute Noten muss man auch nicht mehr haben um Abbi zu machen und so geht der Kreis immer weiter ubdxwsrum soll ich dafür länger arbeiten ich bin auch mit 63 und Abschlag in Rente gegangen und würde es wieder tun
Heutzutage sitzen in unserer Regierung halt auch einige, die nie ein normales Leben führten, teilweise nicht mal einen Schul- oder Berufsabschluss haben.
Von Kind an Politiker/in, woher soll man dann auch wissen, wie es ist, wenn jemand halt Maurer oder Gipser oder Pfleger lernt?
Das wäre imho eine, leider utopische, Änderung, die notwendig wäre: um in der Politik an relevante Positionen zu kommen, müsste man z.B. mind. 5 Jahre normal gearbeitet haben und dann das Arbeitszeugnis veröffentlichen.
Ich glaube nicht, dass die Politik uns was schlechtes will, sie ist eher uninformiert, weil sie in ihrer eigenen Blase lebt.
Von Volksvertretern…also von Leuten, welche vom Volk bestimmt wurden, in dieser Art und Weise über das zutodeschufften zu sprechen. Sollte also der legitime Wunsch der Mehrheit sein…
Bis 67 am Pflegebett und das in Akkord kann ich mir auch nicht vorstellen.
Für mich ist nach 45 Jahren Schluss,d.h.mit 63 ab in die Rente. Auf die Abzüge geschissen.Ich habe keine Lust gleich in die Grube zu springen.
Es geht faktisch um weitere Rentenkürzungen.....Wer früher schlapp macht kriegt einfach nochmal weniger......Schätze, das theoretische Renteneintrittsalter wird bald bei 70 liegen!
Wird unsere Generation überhaupt noch die Rente erleben dürfen? So wie die angefangen haben werden wir,wenns so weit ist ,erst mit 87 oder so in Rente gehen dürfen.... LoL
Vielleicht sollte man darüber nachdenken Dynamische Modell einzuführen . Ein Maurer ist mit 60 aufgebraucht genau wie viele in anderen Berufen . Dieses starre du musst , wofür ? Ein einfacher Arbeiter bekommt doch eh nur eine Almosenrente und muss aufstocken gehen in Zukunft .
Das Renteneintrittsalter sollte in harten körperlichen Berufen bei max 60 oder 62 Lebensjahren liegen , das würde vielleicht jungen Leuten auch Anreiz geben solche Berufe zu erlernen , meine Meinung.
Sinn der Sache ist,dass die Menschen nicht lange in Rente sind und früh versterben, damit die Rentenkasse nicht belastet wird. Wer also früher geht,was ja nachvollziehbar ist,bekommt ordentlich Abzüge und muß am Hungertuch nargen.Gleich 2 Punkte,die so oder so gleich bescheiden sind.
Das renteneintritsalter für handwerkliche Berufe um 5 Jahre senken und die sesselpupsser 2 Jahre länger arbeiten lassen vielleicht macht das auch das Handwerk attraktiver
So ein Quatsch. Es geht doch nicht vordergründig um das längere arbeiten. Es geht ausschließlich darum,das keiner mehr abschlagsfrei in Rente gehen kann. Also geht es um Kohle. So einfach ist das.
Remkalex
Es geht nicht um die Erhöhung des Renteneintrittalters, sondern um diejenigen, die schon sehr zeitig in Frührente gehen. Es ist doch mittlerweile so, dass viele der jungen Leute ewig studieren und es viele Jahre dauert, bis die überhaupt mal was in die Rentenkasse einbezahlen. Das fehlt hintenraus natürlich. Meiner Meinung nach kann nur eine solidarische Rente die Lösung sein, also eine Kasse, in die ALLE einbezahlen müssen und zwar entsprechend der Höhe ihres Gehaltes. Beamte, Politiker, Selbstständige genauso wie alle anderen. Erst dann kann es gerechter werden.
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Oh emare
Rente? Der war gut. Ich (27) muss wahrscheinlich bis 90 arbeiten wenns so weiter geht 😅
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Redimoni
Wer erst spät in die Rentenversicherung einzahlen sollte auch erst später in Rente . Rente nach 45 Beitragsjahren
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Elgaeddi
Nicht theoretisch, praktisch wird die Debatte von denen geführt, die nicht körperlich arbeiten und seit der Ampel gerne auch nicht einmal einen Abschluss haben
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Negdchri
Bitte due Grünen klar benennen und nicht verallgemeinern.
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Elgaeddi
Ahh clever dick Tolles Kommentar von einem S.
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Ekpösimo
Der Großteil der Grünen hat nicht mal eine abgeschlossene Ausbildung 😂
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Fiermari
Z. Leopold ja nur fehlt eben denen jede Kompetenz dafür also besser wird’s mit denen nicht. Und damit ist das alles gar nicht so weit vom Thema, denn das ist ein weiteres politisches Feld.
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Renejean
einfach in die Politik gehen .. funktioniert super auch ohne Studium oder Ausbildung dann nach einer erfolglosen Regierungsperiode sich einen Job in einer NGO besorgen lassen und fertig ist der warme Hintern bis man mit 59 in Rente geht ...
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Nhukjürg
die Erhöhung des Renteneintrittsalters ist nur eine versteckte Rentenkürzung,den die meisten körperlich arbeitenden Menschen können wahrscheinlich nicht mehr
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Trefhelg
Ich weiß eigentlich nicht, warum es bei dieser Diskussion immer nur um körperlich schwere Arbeit geht. Geistig baut man mit zunehmenden Alter auch ab. Ich arbeite im Büro, bin fast 62 Jahre und es fällt mir zunehmend schwer mich auf meine Arbeit zu konzentrieren, besonders im Nachmittagsbereich. Ich merke, wie ich immer öfter was vergesse. Entdecke nach Tagen irgendwelche Fehler die ich gemacht habe und denke, was hast du dir denn nur dabei gedacht. Täglich wächst die Angst richtig was Schlimmes falsch gemacht zu haben. Das unter umständen nicht unerhebliche finanzielle Folgen nach sich zieht. Manchmal denke ich kurz vor Feierabend, normal solltest du in diesem unkonzentrierten Zustand nicht mehr mit dem Auto fahren. Aber eine andere Möglichkeit gibt es für mich nicht nach Hause zu kommen. Gerade jetzt im Dunkeln und bei glatten Straßen, habe ich manchmal regelrecht Angst.
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Hak-joli
Vor allem ist das so kurzsichtig gedacht. Ein höheres Renteneintrittsalter verschiebt den (noch krasseren) Fachkräftemangel um ein paar Jahre nach hinten. Und dann? Man sollte dafür sorgen, dass entsprechende Berufe für jüngere Menschen attraktiver werden, vor allem auch gehaltsmäßig, und nicht ältere Menschen noch mehr belasten.
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ßeh sabr
Die Konsequenz aus ansteigendem Rentenalter ist, dass sehr viele Berufsgruppen in die EU Rente gehen müssen. Und dann? Dann will ich sehen wie dieses sozialsystem funktioniert. Die einfachste Regelung wäre, dass man mit dem erreichen von 45 Arbeitsjahren volle Rente bekommt. Wer zwischendrin 20 Jahre arbeitslos war, hat sich auch 20 Jahre weniger den Körper ruiniert um das System am Laufen zu halten. DAS wäre ein faires System
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Dlopfran
Wenn ich die Kommentare lese, kommt einem auch das gruseln. 😄 Sind wir wieder alle Politik Experten ja? Klar, sollte bzw können viele nicht bis 65/67 arbeiten. Auch im Büro ist das so eine Sache. Und weil auch schon wieder das mit studieren kam...ja warum? Weil handwerkerberufe doch nicht gut bezahlt werden. Viele hoffen mit Studium einen gut bezahlten Job zu bekommen und das kann man ihnen nicht übel nehmen.
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Renhmark
Naja, ein großes Problem ist natürlich heutzutage auch, dass Leute mit 25 kaum einen Job bekommen, wenn sie nicht mindestens 40 Jahre Berufserfahrung haben.
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Knilmich
F. Lechner das Problem ist , dass die Leute mit 25 noch nicht wissen was sie werden wollen! In diesem Alter hatte ich Ausbildung, paar Jahre gearbeitet und fast die Weiterbildung fertig !
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Retsdiet
Einfach mal alle die wegen der Rente alles wissen mal mitnehmen auf die Baustelle so ca. 3 - 4 Wochen zu der jetzigen Jahreszeit und überhaupt. Mal so richtig auf den Bau....Maurer Dachdecker Straßenbauer Galabauer usw. So richtig unter Stress so wie " mach mal eben oder muss schnell fertig " würde mich interessieren was die schlauen Beschließer dann sagen. E. Theoretiker
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Gnilchri
Vor allem nicht draussen in der Kälte oder im Sommer bei glühender Hitze. Die Menschen, die das entscheiden, haben so etwas nie gemacht. Leider.
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Wodllian
Respekt, das er diesen Job bis 62 überhaupt geschafft hat 😕
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Reyeanja
Mein Mann schleppt seit über 40 Jahren in einer Gslvsnik schwere Ventile, er ist jetzt fast 58 und muss bis 67, wie bitte soll er das schaffen? Er kann jetzt schon oft nicht mehr so
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Ahcikich
Traurige Wahrheit :(
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Aneldeni
Meiner Meinung nach sollte -unabhängig von harter körperlicher Arbeit oder Tätigkeiten hinterm PC- gewürdigt werden, dass geistige und körperliche Leistungsfähigkeit seine Grenzen hat
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Sweruwe
Und auch noch von einem angeblich "sozialdemokratischen" Bundeskanzler. Gut das ich mein Parteibuch schon zu Schröders Zeiten abgegeben habe.🤬
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Ilfumich
Fakt ist aber trotzdem das viele einfach einen Job wie im Supermarkt nicht machen wollen aber schreien das 24/7 geöffnet sein.soll. Ist ja schließlich in anderen Ländern auch so. Genau und in den andern Ländern gibt es aber keine soziale Hängematte mit KV etc.
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Sretmich
S. gesagt ??
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Nossulf
Warum überhaupt länger arbeiten? Weil die Rentenkasse leer ist..weil Beitragszahler fehlen? Weil die jungen Leute erst mal lange studieren? Warum baut man derartige Mauer für die hier lebenden und arbeitenden Menschen? Solche Hindernisse habe ich noch nie gehört..wenn es darum geht die Neubürger willkommen zu heißen. Sonderbarerweise ist dafür IMMER GENÜGEND Geld da und es fragt niemand danach...wie lange ...wie viel...etc etc etc.Und.. wer da fragt.. wird in die rechte Ecke gestellt. In Grunde ist es doch so... es fehlen die, die diese Willkommenkultur erarbeiten sollen.....und..ob die Menschen das überhaupt wollen und können.. danach fragt keiner!Deshalb ist der frühe Renteneintritt so was wie stiller Protest dagegen ( so was wie : Macht euren Mist mal schön alleine-ohne mich) und damit legitim!
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Ios jule
Und es wird derzeit überlegt,wie man die arbeitende Bevölkerung dazu bringt,auch wirklich so lange zu arbeiten.Wann wird darüber nachgedacht wie man auch die nicht arbeitende Bevölkerung den Betrieben zuführt?
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Idélzsol
Es geht doch einfach darum das immer weniger Menschen Rente bekommen oder wenn dann immer weniger Geld will irgendwelche Abzüge erfunden werden
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Ottomich
So sieht's leider aus. In vielen Jobs ist es völlig illusorisch zu glauben das Leute da länger als Anfang 60 arbeiten können.
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Zeugchic
Er soll ja nach Möglichkeit auch nicht in Rente gehen, sondern am letzten Arbeitstag umfallen und keine "Kosten" verursachen. Anders funktioniert das System nicht.
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Hcsisybi
Es müssen ja die vielen Beamten und Abgeordnete bezahlt werden. Von den anderen Dingen möchte ich jetzt nicht reden.
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Samogila
Immer wieder wurde das Renteneintrittsalter in die Höhe geschraubt und niemand hat dabei beachtet, das diejenigen, welche in den letzten sowie kommenden Jahren in Rente gehen, bereits mit 14 angefangen haben zu arbeiten. Spätere Generationen kamen erst mit 16/17 aus der Schule und lernten dann erst einen Beruf/fingen an zu arbeiten. Mittlerweile sind die sogar schon 18 und noch älter.
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Ikslkali
Mein Vater hat 40 Jahre auf dem Bau gearbeitet und starb mit gerade mal 62 Jahren 😔 Viele Straßen auf Autobahnen hat er mit gebaut.
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Rellfran
Das körperliche Arbeit wie auf dem Bau trotz aller Hilfestellungen wie Kran etc. nicht über 65 Jahren gehen sollte - wie generell jede Regelarbeitszeit - steht ausser Zweifel. ABER es gibt im Baugewerbe auch keine Erholungsphasen mehr wie früher. Da gab es schlecht Wetter und es wurde dann erst wieder Ende Januar frühestens angefangen. Heute wird bei jedem Wetter gearbeitet - das kann ja nicht gesund sein.
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Gnutcaro
Nicht nur körperlich ist viele Arbeit fast nicht mehr möglich! Auch geistig hoch anstrengend Arbeit geht irgendwann nicht mehr
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Reldanni
Das Problem sind nicht die Politiker, die über das renteneintrittsalter entscheiden. Das Problem ist das Rentensystem. Wie soll das denn anders funktionieren? Habt ihr Vorschläge für ein besseres System? Mir fällt nur das grundeinkommen ein und dafür ist unsere Gesellschaft noch nicht bereit
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Rehcnico
Is so
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Zciwpasc
Das Traurige bzw eben auch das Problem an der ganzen Sache ist ja eigentlich, wir könnten überall Experten hinsetzen auch Leute, die Erfahrung mit körperlicher Arbeit haben und es würde sich trotzdem wahrscheinlich nichts ändern. 🤷🏼♂️
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Gnujrich
… und im Quartal den Jahreslohn eines Handwerkers drin haben 😉 VOM Lohn der Handwerker und aller anderen natürlich.
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Regnclau
Unfassbar!!!!!!
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Kcebmori
Heute kann man froh sein wenn man überhaupt noch 67 wird Die haben doch einen an der Waffel 😤😤🙄🙄
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Htrüheik
Wenns nach einigen ginge, könnte er sich auf 70 einstellen.
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Nhohrené
Es geht nicht . Die setzten es extra so hoch, um mehr oder länger Rentenpunkte abziehen zu können.
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Dimhrene
Praktisch auch. Deren Gedankengang, die Lebenserwartung ist höher, kann man länger arbeiten. Was an sich schon nich ganz stimmt.
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Ztuathom
Leider dass Problem ist aber auch die Entscheidung machen fangen erst mit Mitte 40 an zu arbeiten dann können sie ja bis 70 arbeiten und haben immer noch weniger Jahre gearbeitet 🥵
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Retilisa
Trauriges Deutschland ...
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Aj ntan
Studium is nix Wert...aber so lange man auch noch durchfinanziert wird ist das Leben doch schön 😂
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Idlaanna
Offensichtlich ist es so!
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Thcerena
Was in diesem Land passiert ist mit nichts zu entschuldigen oder zu rechtfertigen. Wenn ich jetzt weiterschreibe werde ich rausgeworfen .....
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Ekztstev
Passiert 🤣 Und naja ab ner gewissen Temperatur wird kaum noch gebaut
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Regtlaur
Deswegen ist mein Vater schon früher in Rente gegangen mit ein paar Prozente Abzug. Ihm tut der Abzug nicht weh. Ein Glück und er hat noch was von seinem Rentner Dasein. Schade das es vielen nicht möglich ist, früher in Rente zu gehen.
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Reyeisab
So geht's meinem Schwiegervater. Er ist G. und kann einfach nicht mehr ?
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Lettmart
Es ging noch nie um die Erhöhung des Rentenalters, das ist in vielen Berufen eh nicht möglich. Es geht nur darum dass die Abschläge sich erhöhen wenn die Differenz zum tatsächlichen Rentenalter steigt. Genau das sit ja das perfide daran
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Ork ma k
Von innen anfangen zu mauern - da ist’s wärmer als draußen 😅🙈 traurig
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Ektdalex
Menschen die keinen cent in ihr eigenes Rentensystem einzahlen entscheiden darüber wann die jenigen die in ihr Rentensystem einzahlen in rente gehen dürfen und wie viel Sie bekommen sollen. Finde den Fehler...
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Ltsijasm
Einfach für so Berufe das Eintrittsalter runter setzen und schon sind die Berufe etwas attraktiver und mehr Leute kommen evtl nach. 👍
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Eye-baxt
Absolut korrekt. Betrifft aber nicht nur diese Branche und Belastungen. Viele Bürojobs sind schlicht von der Komplexität, den wechselnden IT-Systemen, körperlichen Einschränkungen durch Seh- und damit verbundene konzentrationsfähigkeiten etc pp für einige ab Ende der 50er zunehmend schwerer. Die generelle Leistungsfähigkeit nimmt dann nun mal ab. Wenn dem nicht so wäre, hätten es ja gerade diese Altersgruppen nicht so schwer (selbst wenn sie gar nicht betroffen sind) einen Job in dem Alter zu finden. Es läuft etwas gewaltig falsch aber was ist die Lösung? Es muss bezahlbar bleiben und soll fair zugehen. Ultrakomplex dieser ganze Themenbereich. Eins ist aber klar - würden Konzerne ihre Steuern in den Ländern korrekt zahlen und die Top-Verdiener gerechtere Abgaben zahlen müssen, wäre ein deutliches Plus für solche Fragestellungen vorhanden. Aber der Lobbyismus wird das schon zu verhindern wissen.
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Ks apame
Leider seit Jahren in der Politik üblich, dass Entscheidungen von Menschen getroffen werden, die Null Ahnung von dem haben, was sie entscheiden....
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Tknukatr
Die gehen doch davon aus, dass man früher und dann mit Abzügen gehen MUSS, weil es gar nicht anders geht. 🤷🏼♀️🙈
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Ebörseba
Nicht jeder ist Handwerker… Die Leute in den Behörden und Ämtern können gerne bis 75 arbeiten. Die meisten sind ja letztendlich mit 28 so produktiv wie Rentner 😏😅
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Rekcanja
In Frührente darf er dann wahrscheinlich auch nicht mehr gehen, denn diese will Scholz ja augenscheinlich abschaffen. Und seine so hart erarbeitete Rente darf er dann auch noch voll versteuern.
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Ledämark
Ohne Worte
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Reuasusa
Könnte mein Papa genau so gesagt haben....
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Ceb nath
Das ist mal wieder das Pferd von hinten aufzäumen. Problematisch - für die künftige Generation, die das erwirtschaften muss - nicht die Maurer etc. IdR haben diese ihre 40 Jahre vor dem 65. LJ voll, aufgrund kurzer Ausbildung und damit frühem Start ins Berufsleben. Unser Problem sind die fitten Bestverdienenden, die sich weitaus früher ins Privatierdasein zurückziehen und die Renten kassieren aber nicht mehr mitverdienen.
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Zciwguid
Deswegen müssen genau diese Leute schnellstmöglich ausgetauscht werden, damit solche fatalen Entscheidungen abgewendet werden......
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Rellthom
Genau unsere Meinung.
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Mrutmaxi
Die Neuheit des Tages....
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Nnamchri
Nicht nur Maurer ich bin selbst Altenpfleger und frage mich wie ich noch 30 Jahre im Beruf bleiben soll .
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Ssiekari
Das ist wie mit dem Vorschlag lauwarm zu duschen, geht wenn ich im geheizten Büro sitze. Aber nicht wenn man auf dem bau arbeitet.
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Hcstange
Und Herr Scholz wundert sich, warum so viele Leute in Frührente gehen.... 🤔
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Nnamchri
Irgendwie muss der Größenwahn von der tollen Ampel Regierung ja finanziert werden..
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Id nan d
Immer die negativen Kommentare. Die Mehrheit der Menschen hat diese Politik aber gewählt, fangt mal damit an 🙄
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Reküandr
...geschweige denn über eine abgeschlossene Berufsausbildung verfügen! (muss noch ergänzt werden) Vom Kreißsaal über den Hörsaal in den Plenarsaal.
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Ettüpasc
Handwerker mit 63 alles andere ist eine Qual!!!!
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Ileddési
Das ist in der Schweiz schon lange so 🤷♀️
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Giliheik
Ich arbeite im Kindergarten, jetzt seit über 25 Jahren. Wie ich bis 67 durchhalten soll ist mir schleierhaft. Eigentlich alle körperlich herausfordernde Berufe müssten früher in Rente gehen dürfen als die, die immer im warmen auf ihrem Stühlchen sitzen
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Nnamlari
...Und die nicht in die Rentenkasse einzahlen...
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Rentnico
Dass das System überarbeitet werden muss, steht ausser Frage, aber manche vergleichen hier Äpfel mit Birnen 😅😆😅
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Redejuli
Mit 50 sollte Schluss sein 🙅♀️ okay 55 ginge auch noch
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Addomeli
Das ist richtig
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Etlosven
Das geht ja nicht nur Menschen mit körperlicher Arbeit so. Das Rentensystem ist kaputt und durch die Babyboomer die bald in Rente gehen wird die Situation noch verschärft. Auch die Pensionäre belasten den Staatshaushalt immer stärker. Das weiß man schon seit 30 Jahren und das einzige was man machen kann ist eben die Leute mit Abschlägen in Rente zu schicken. Lösung ist nur Beamte endlich ebenfalls einzahlen zu lassen, ebenso Selbstständige und die Einwanderung anzukurbeln, weil die wenigen deutschen Kinder die nachkommen das System nicht mehr ausreichend stützen können.
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Redihelm
Solange die Beamtenheit nicht in die Rente einzahlt aber mit Vollen Händen und Abschlagsfrei daraus schöpft, wird das Rentensystem kollabieren. Ein Arbeiter der nach 43Jahren Arbeit (schwer körperlich)in die Rente gehen muss weil er nicht mehr Arbeit verrichten kann, muss empfindliche Einschnitte in Kauf nehmen oder die 2 Jahre weiter machen in der Hoffnung die Rente noch zu erleben.
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Regemela
Ja ist schon schlimm nachher muss noch bis 80 Arbeiten sozusagen den letzten Atemzug wenn du sterben tust bei der Arbeit du arbeitest und arbeitest und viele können gar nicht richtig die letzten Jahre oder Momente wo sie nicht mehr arbeiten müssen leben
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Thcemart
P. Helmke umgekehrt aber auch. Wer Abitur hat wird auch schlecht geredet, ob der sich für was besseres hält usw
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Ew oan l
Die Politiker sitzen überheblich auf einem bequemen Stuhl. Entscheiden über andere.....die können sich ja kaputt schuften. Das ist mehr als eine Schande! 😡👎😡👎😡
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Izzebeny
Leider wahr unmöglich so ein Verhalten 🤮🤮 Selbst bis 70 nur zu diskutieren ist Ansichts dieser Regierung nicht tragbar man siehe die Entscheidungen von alten Deppen die nie gearbeitet haben 🤮🤮🤮
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Refrsabi
🤔
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Içermërg
👍🏻👌🏻
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Rrapjoch
Ich arbeite seit 1983, „durfte“ noch ein Jahr bei der Bundeswehr abreißen, bin jetzt 56 und muss noch 10 Jahre knechten. Dann habe ich 50 Arbeitsjahre hinter mir. Finde den Fehler. 😡 So langsam möchte ich mal einem Herrn Politiker in den Allerwertesten treten. 🤬
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Noribett
Die Debatte wird von Menschen geführt, die nicht wollen, dass die Nachkommen deines Vaters verarmen. Vor 3 Jahrzehnten hätte dein Vater in der Pension vielleicht noch 5 Jahre gelebt. Heute sind es zwanzig. Und die, die das erstmal erwirtschaften müssen, sind auch noch viel viel weniger. So sehr ich deinem Dad einen baldigen Ruhestand wünsche, die Jungen tun mir deutlich mehr leid. Den Wohlstand, den dein Vater sich erarbeiten konnte, ist für die heutigen Youngsters rechnerisch überhaupt nicht mehr möglich, wenn man zumindest einen abgeschmackten Sozialstaat auch in 15 Jahren noch aufrecht erhalten will. Und für die ist ein Pensionsantritt mit 65 dann ohnehin nicht mehr zu denken.
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Agetrosa
Gegenüber unserer Firma entsteht ein Riesenbau. Jeden Tag denke ich mir, diese atmen Menschen. Bei -11°C arbeiten sie wie die irren. Mit 60 sind die alle kaputt😪
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Nedamatt
Wow ich bin begeistert dass euch dass auch mal aufgefallen ist dass wir von vorne bis hinten komplett verarscht werden
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Gniltors
Teilweise von Menschen die überhaupt noch nicht gearbeitet, noch nicht mal eine Ausbildung haben !
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Noslmarl
Furchtbar :( das ist alles nimmer schön. Die Nachkriegszeit Generation hat in Saus und Braus gelebt, schulden gemacht und die Umwelt ruiniert! Wir können das jetzt ausbaden.
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Htruphil
Die verstehen auch nicht. Das monteur und handwerk einfach was anderes als ein bürojob is... .
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Znukmarc
Augen auf bei der Berufswahl - 80 Jahre lang cDU und sPD wählen, die reichen immer reicher machen, einen Knochenjob anfangen und sich dann beschweren funktioniert nicht.
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Nnamjörg
Niemand will dass die Leute so lange arbeiten. Auch Politiker wissen dass Handwerker wo lange niemals arbeiten können. Sie sollen vorzeitig mit weniger Rente aufhören um die Kassen zu entlasten. Darum geht es. Natürlich ist das link, aber gibt es wirklich jemand der das nicht gewusst hat?
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Relganni
Fakt! Und es ist zum Kotzen!
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Ssiethom
Wird auch allerhöchste Zeit, dass die Beamten abgeschafft werden, größte Frechheit in Deutschland!!! Die werden später mal eh nur umgebettet!! Das schwer arbeitende Volk hat die Arschkarte in Deutschland, egal ob auf Bau, im Krankenhaus, Pflegeheim usw.!!!!
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Nnammax
Das Pech einer "hiesigen" Fachkraft.
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Okjlmari
Zwei Faktoren, zuwenig Kinder und zuwenig Zuwanderung von qualifizierten Menschen.
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Tregjuer
Sollen die Politiker bis 75jahren arbeiten dann reichst für den Mauerer der mit 62 geht auch
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Namefran
Es liegt nicht immer nur daran, was man für Arbeit macht sonder auch für wen. Auf einem Hof geht keiner in Rente. Zumindest in unserem Dorf nicht. Solange noch gearbeitet werden kann- wird auch gearbeitet. Meine Opa's habe beiden bis zum 85 Lebensjahr gearbeitet. Der Bruder von meinem Opa bis 90. Die Leute waren vom Kopf und vom Körper fit und hatten eine Aufgabe. Natürlich kann und muss man ab 70 etwas runter schalten aber ich sehe so viele bei uns im Dorf die ab Renteneintritt keine Aufgabe mehr haben und das sind alles Leute, die ganz schnell alt werden und ständig beim Arzt sitzen. Manchmal darf man dann auch dankbar sein, dass man noch arbeiten kann. Trotzdem kann ich die Leute verstehen, die Körperlich immer geschuftet haben am besten noch für einen Arbeitgeber, der es einem nicht dankt oder einem im gesetzten alter die Möglichkeit gibt, eine dem Alter entsprechende Tätigkeit anzubieten. Aber auf dem Hof zu sehen, wie der Opa sein über lange Jahre gesammeltes Wissen an Enkel und Urenkel weitergibt, ist auch was schönes😊
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Ztimrita
Das schafft kein Mensch und es ist eine Zumutung.
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Gnilvron
Würde sogar das „körperlich“ weg streichen. Die die das vorschlagen haben größtenteils noch nie wirklich gearbeitet. Egal ob man als Lehrer arbeitet, als Handwerker, etc - für viele ist 60 da schon eine Zumutung….
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Nnamchri
Man soll die Rente eben nie erreichen
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Htromari
Schreibtischtaeter von nix ne Ahnung
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Ztepherr
So ist es. Ich soll 45 Jahre Nachtschicht machen?!?!
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Rehcandr
So ist es wenn man von Idioten regiert wird..🤮
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Renlgeor
Warmarbeiten hilft.
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Yajmdomi
Ist doch super damit nix mehr ausgezahlt werden muss. Ab besten arbeiten bis zum Tod und dann ist alles super
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Bocajudi
Diese sogenannte sesselfurzer die nie körperliche Arbeit geleistet haben können ja bis 80 gehen dann wäre ja ausgleichende Gerechtigkeit da
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Eirsahme
💭💯
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Ztagstep
Das ist ein generelles Problem. Die, die über diese ganzen Dinge entscheiden, sind die, die davon praktisch keinen Plan haben.
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Relhyvon
Dabei könnte man den Anreiz im Handwerk zu arbeiten auch dadurch schaffen, indem man dort das Renteneintrittsalter niedriger setzt.
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Nkchnikl
Jedem hier in dieser Kommentarsektion ist bewusst, dass wir ein Problem haben und jeder regt sich darüber auf wie blöd denn die Politiker sind, dass es dieses Problem schon seit Jahren gibt, dass das System nicht funktioniert, bla bla bla. Nicht EINER der Top-Kommentare beschäftigt sich damit dass es vielleicht sinnvoll wäre die Verantwortung für gewisse Teile des eigenen Lebens einfach selber in die Hand zu nehmen und nach einer Lösung zu suchen! Aufwachen, die zu lösende Aufgabe erkennen und dann aktiv werden. Es ist schade, dass dieses System nicht so funktioniert wie gewünscht, aber ist es denn so wie gewünscht überhaupt realistisch? -> Meist gilt hier ein klares: Nein. E. es eventuell andere Gründe für den langsamen, aber sicheren Verfall des Rentensystems die NICHTS mit der Politik zu tun haben? -> definitiv Ja (siehe demografischer Wandel) Der cleverste Ansatz ist an der Identifikation der Bevölkerung bezüglich des Problems zu arbeiten, so dass angefangen wird Verantwortung zu übernehmen und sich mit den Möglichkeiten auseinanderzusetzen. Wer sich mal mit Möglichkeiten zur Lösung auseinandersetzen möchte darf sich melden. Beste Grüße und viel Erfolg bei euren aktuellen Vorsorgestrategien ?
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Oob dre
Oder überhaupt gearbeitet haben. In der Politik sitzen echt alles nur Leute, die früher gehänselt worden sind und das ganze jetzt zurückzahlen wollen. Ich könnte keinen vernünftigen Politiker mehr nennen.
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Nhöhandr
Wer bis 65 arbeitet ist selbst schuld.
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Residomi
Was hält man davon: - körperlich schwere Arbeit, 60 Jahre - körperlich Mittel schwere Arbeit, 63 Jahre - körperlich leichte Arbeit, 65 Jahre - überwiegt keine körperliche Arbeit, 70 Jahre - Beamte, 72 Jahre (davon waren eh zwei Jahre im Arbeitsleben nur H. trinken) ?
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Silamiro
Es wäre vielleicht sinnvoll zuzuhören! Es wird diskutiert, ob das Renteneintrittsalter zukünftig flexibel gehandhabt werden sollte. Das heißt, je nach Job oder körperlicher Verfassung kann man früher oder später aussteigen.
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Luapmops
Unmöglich seine Aussage , aber wie kann er auch anders, er ist ein menschliches Sch....und hat wahrscheinlich noch nie körperlich gearbeitet.....ich könnte k....., Nur wenn ich ihn sehe .....es macht einem so unendlich wütend !
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Eiv syl
Warum gehen in Deutschland die Leute nicht öfter auf die Strasse zum protestieren ? Ich verstehe es nicht. Die Regierung macht mit die Menschen was es will und die Menschen lassen sich alles gefallen. Hauptsache die Welt retten aber die eigenen Landsleuten egal.....😞😞😞
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Nuehmich
Dies spiegelt das totale Versagen der Politik wieder Arbeit attraktiv zu machen….
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Tdiemeri
Genau 😡
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Nnamhors
N., ohne Abstriche, genau so ist es. Immer wieder diese Verhandlungen am grünen Tisch.
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Ciksatko
Der soll einfach aufhören, denn er hat schon mehr als genug geleistet bis zu seinem 62-ten!! Sollen die jungen auch mal was leisten!!
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Flodstep
Die, die das entscheiden wissen, dass man nicht bis 67 oder 70 arbeiten kann, in einem körperlich und geistig anstrengenden Beruf. Sie wissen das die Leute früher in Rente gehen werden und Abschläge in Kauf nehmen. Es ist eine versteckte Rentenkürzung 😡
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Regningr
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Relldavi
Weil wie immer nur mit zahlen und nicht mit Menschen gearbeitet wird💁🏽♂️
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Nnamandr
Aus "Gleichberechtigung" hat man uns Frauen raufgesetzt auf 65! Wäre es nicht auch "Gleichberechtigung" gewesen, wenn man die Männer runtergesetzt auf 64 gestellt hätten? Und kommt mir jetzt nicht mit "die Kassen sind leer"!😤😡
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Ztöljörg
Mein Reden, ich komme aus dem Schiffbau. Schiffbauer bis 67 haha
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Nnamsilv
Da wir ja Mitglied der EU sind, kann man ja mal in anderen Ländern wie Frankreich, Griechenland etc. nachfragen, wie sie das schaffen. Dort gehen die Menschen früher und teilweise mit höheren Bezügen in den Ruhestand. Und wenn bei anderen Sachen immer alles für alle EU Staaten gleich sein muss, warum dann nicht bei der Rente?🤔
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Il slars
60 ist schon zu viel.
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Aknacars
Auch geistige Arbeit...bis 65/67 hat man dann den 3 Burn Out...
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Reztmarc
Und das fällt erst jetzt auf?
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Yelkchri
Demokratie kann nur mit Beteiligung des Volkes entstehen. Das was es jetzt gibt ist nichteinmal ein blasser I. davon. Und genau so wird auch entschieden. Eine Vetternwirtschaft und Klüngelei die nur von Korruption dadurch unterschieden wird dass Gesetze erlassen werden die das legitimieren. Ohne Volkentscheide bei denen jede Stimme zählt, werden wir niemals frei und selbstbestimmt sein. Und genau solange fahren die kranken Eliten Schlitten mit uns.
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Zurgwene
Und wir lassen es wieder zu,🤷♂️
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Emiekath
Würde Deutschland nicht jedes Jahr Milliarden Euro ins Ausland verschenkt, könnten alle mit genug Geld mit 60Jahren in Rente gehen!
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Grebmich
für schwere körperliche Arbeit müssen andere Regeln gelten, wie für Schicht., oder nur Nachtarbeiter!
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Agrafred
So ist es
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Renrthom
Die Erhöhung des Renten-Eintrittsalters wird von Politikern gefordert, die keine Rente bekommen sondern eine Pension, die zm vielfaches ausfällt und das nach weit weniger als 40 Jahre Arbeit. Und es sind Politiker darunter, die nicht einmal wissen, was der Liter Kraftstoff kostet... mehr braucht man nicht zu sagen
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Regibirg
Das ist doch gewollt. Man soll viel früher mit jeder Menge Abschläge in Rente gehen, weil die Sesselpupser in Berlin genau wissen, dass ein Großteil der Menschen gar nicht so lange arbeiten kann. Und am allerliebsten wäre es der Rentenkasse, wenn man eine Woche vor Erhalt der Rente abkratzt😡😡😡
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Ebuhstef
Immer diese lahmen Behauptungen. 🙄
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Efiewern
Noch lieber ist Denen, wenn Du knapp vor der Rente sozialverträglich in die Grube fährst.......
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Sacnjoe-
Deshalb sterben die Meisten kurz darauf und waren im Höchstfall 2 Jahre Rentner.
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Nkchnikl
V. Breetz klassische Kommentarsektion wenn es um das Thema geht… der einfachste Weg ist die Verantwortung abzugeben, sich darüber aufzuregen und nicht nach Lösungen zu schauen. Ein so riesiger Aufklärungsbedarf wo viel Eigeninitiative fehlt ?
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Kingjan-
Es wird eh bald keine Rente mehr geben bei dem wirtschaftschaos hier und wir werden arbeiten bis wir tot am Arbeitsplatz umfallen. Was denken die faulen Schweine da oben wie das ablaufen wird? Die Grenze vom ausbeuten wurde überspannt und bald wird das Volk nicht mehr ruhig bleiben.
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Hcseegbe
Da bin ich völlig deiner Meinung
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Sseipete
Leute ihr habt es nicht begriffen: diese Forderung wird von Leuten gestellt, die noch nie gearbeitet haben.
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Dlehrolf
Leider ja
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Lganelis
Er/Wir soll’s/sollen’s ja nicht überstehen.
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Resimanf
Was ganz außer Acht gelassen wird die Menschen, welche jetzt in Rente oder schon in Rente sind, haben Ihr Berufsleben im zwischen dem 14 und16 Lebensjahr begonnen. Während die jungen Leute heute in der Regel erst im Alter von 23 -30 Jahre in das Berufsleben einsteigen, wie lange müssen diese jungen Leute dann arbeiten um 45 Jahre zusammen zu bekommen, die heutigen Regierungen kürzen also heute die Renten der nächsten Generation mit dieser planlosen Erhöhung des Rentenalters. Das kann doch nicht die Lösung sein😞
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Eelkseba
Ziel ist es doch das mehr Leute es garnicht bis zum rentenantritt schaffen. So seh ich das
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Znirkevi
Das sind die selben Typen die auch vorschreiben wie warm es in einem Laden sein darf und sich die Leute dort ihren Hintern runterfrieren.
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Tdnrconn
Die Diskussion wird von Leuten geführt, die gefälschte Doktortitel haben. Das sagt doch schon alles über Deutschland aus.
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Iduahabi
Eine Zumutung allein die Diskussion darüber. Die sollen sich die Leute nach 45 und mehr Jahren auf dem Bau (egal welches Gewerk) doch mal angucken... Damit wird doch eiskalt darauf spekuliert, dass es eh keiner schafft die Rente zu erreichen und mit ordentlich Abzügen gehen "muss" oder besser noch, vor der Rente stirbt 🤨 Für alles ist genügend Geld da, aber nicht für Menschen die ihr Leben lang in diesem Land geschuftet haben. Eine Schande ist das 😤
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Samop.c.
Ich bin examinierte Pflegekraft im ambulanten Dienst. Auch bei uns ist die Arbeit oft schwer, nicht nur körperlich, sondern auch geistig. Der Gedanke, irgendwann mit dem Rollator zu meinen Patienten fahren zu müssen, weil das Renteneintrittsalter immer höher gesetzt wird, verursacht mir auch Bauchgrimmen. Natürlich hoffen die Herrschaften in der Regierung, die selbst schon nach wenigen Jahren Pensionsbezüge von tausenden von Euros plus kostenfreies Wohnen in einer Luxusvilla, einen Dienstwagen auf Lebenszeit und einen Fahrer sicher haben, dass die einfachen Leute am Tag vor dem Rentenbeginn tot umfallen. So war es aber doch schon immer. Die da oben füllen sich die Taschen und die Kleinen, die ihr Leben lang geschuftet haben, können sehen, wo sie bleiben.
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Htorramo
Sorry, aber auch als Büroangestellte hat man immensen Stress und diese Arbeit geht auch auf den Körper. Es sollte keine Bekriegung zwischen Handwerksarbeit und geistiger Tätigkeit sein. Keiner von uns hat es verdient so lange arbeiten zu müssen. Es geht einzig und alleine darum, dass man so wenig wie möglich Rente bezahlen möchte 🙈 daher hebt man das Renteneintrittsalter an. Am besten schafft man es gar nicht bis dahin. In dieser Welt soll man einfach nur funktionieren. Und zwar egal welchen Job man hat.
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Reuaanna
Wer 45 Jahre gearbeitet / geschuftet hat sollte ohne Abzüge in Rente gehen können. Egal wie alt! Das ist alles eine Frechheit! Die reden von Frührente mit 65... 🤬
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Nhükmarc
Hätte man unser Sozialsystem nicht in den Abgrund gewirtschaftet und hätte man die Gelder in Kassen gelassen,wo sie hingehören,müsste diese Debatte nie geführt werden.
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Neilsven
Ich sag nur: Augen auf bei der Berufswahl. In die Grüne Partei eintreten, Ausbildung/Studium geschenkt, direkt in den Bundestag wählen lassen. Schön nach 2 Wahlperioden in den wohlverdienten Ruhestand. Wem das nicht genug ist, der wechselt dann in einen Lobbyarmee und kassiert weiten.
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Dnuodian
Löst das Problem nicht generell, aber könnte helfen: Den Senioren (bezogen auf Arbeitserfahrung/Wissen) müssten die Möglichkeit eingeräumt werden, nicht mehr zu 100% zu schaffen/zu fakturieren… In dieser nun freigeschaufelten Zeit sollten die Junioren begleitet/betreut/weitergebildet werden bzw. ein „individueller Lernplan“ für sie aufgestellt werden. Bestenfalls arbeiten Senior/Junior eine Weile zusammen, damit der Junior dann alsbald allein loslaufen kann. Und eben dann durch den Senior indirekt weiter betreut wird. Was soll’s bringen? Jungen Menschen bzw. Einsteigern ermöglichen zusammen zu lernen und zu wachsen. Und schneller/effektiver vorwärts kommen, Interesse/Motivation steigern, Einstellung/Haltung verbessern.
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Renhantj
Das Problem ist nicht der Winter, sondern dass beispielsweise gesetzliche Vorgaben ignoriert werden und dort Gewichte gehoben werden, die gesundheitlich völlig kaputt machen. Körperlich arbeitende Menschen sind meistens vorm Eintritt des Rentenalters körperlich „hin“.
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Edläsilk
Darüber rede ich mit meinem Mann (Handwerker) auch oft. Und dann fragen sich alle, warum niemand mehr ins Handwerk geht. Man verdient wenig, ist der Witterung ausgesetzt und bis zur offiziellen Rente schafft es kaum einer.
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Diahsonj
Man sollte mal die Nutznießer in Arbeit bringen, welche durchaus arbeitsfähig sind ... die wissen mitunter nichts mit sich und ihrer Kraft anzufangen
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Uanoholg
Man lässt länger Arbeiten damit der Staat nicht solange Zahlen muss. Also Arbeiten bis kurz vor Tot dann 2 Monate Rente und ab in die Kiste um nichts anderes geht es hier 😡😡
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Rereanja
Es sollte endlich jeder in die Rente einzahlen müssen, auch Beamte. Denn die Pension von Beamten zahlt der Staat und somit wir alle. 🤦♀️
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Lttimanu
Denen geht's dabei doch nur ums Geld. Die spekulieren darauf, dass viele trotzdem mit 63/65 in Rente gehen, weil sie körperlich einfach nicht mehr können, um denen dann entsprechend die Bezüge kürzen zu können.
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Mhersilk
Ich wäre dafür, dass die Politiker, die das beschließen, mal einige Zeit körperlich arbeiten sollten, dass sie mal sehen, wie das ist.
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Gnilulri
Mein Mann ist/war Polier im Straßenbau. 45 Stundenwoche. Mit 15 hat er seine Lehre gemacht. Nach 37 Arbeitsjahren, also mit 55 Jahren, war von Jetzt auf Gleich Schluß. Das Skelett, die Muskeln haben nicht mehr mit gemacht. Ich möchte keine Arbeit schmälern, aber mancher Schlipsträger müsste mal in Arbeitshosen diesen Job machen. Das würde ihnen die Augen öffnen!
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Bocarebe
Traurig ?... X. auch nicht wie ich mein Job bis 67 als Krankenschwester machen soll.Und ich bin erst 42.Ausbildung mit 17 begonnen ???
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Hcsnkers
Das ist nichts weiter als Rentenkürzung durch die Hintertür an Renten, die sowieso zu knapp zum Leben sind.
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Renrsabr
meinem papa geht es auch so. wenn ich geld hätte würd ich ihm jahre kaufen damit er noch was von der pension hat alswie völlig kaputt sein. er bemüht sich jeden tag aber man merkt er ist körperlich fertig und hat nur mehr schmerzen 😔
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S'comoc'
Am besten arbeiten bis man in die Kiste kippt. Ich sollte 20 Jahre auf eine neue Hüfte warten, mir währenddessen unter Dauerschmerzen den Magen und Leber, den ganzen Gehapparat und Wirbelsäule kaputt machen lassen, um dann mit 62 eine schöne neue Hüfte zu bekommen. Diagnose: Angeborene Hüftdisplasie und Arthrose. Ach ja, für gesetzlich Versicherte gibt's Spalt Tabletten
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Regrjutt
Und wieder feiert der einst von MinisterPräsident Beck ins Spiel gebrachte Dachdecker fröhliche Urständ. Die allerwenigsten hart körperlich arbeitenden Menschen arbeiten bis zum Rentenende. Sehr oft wird hier die Rente mit 63 gewählt.  Im Übrigen lehne ich die Polemik oder die Unterstellung ab, dass Menschen, die in Räumen arbeiten, nicht hart arbeiten. Das ist doch albern. Fleißige Menschen gibt es in allen Berufsgruppen, faule auch. Das hat aber nichts mit drinnen oder draußen zu tun. 
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Xelalade
Legalisierung jetzt und schon entstehen Einnahmen, die die Rentenauszahlung stützen kann und somit solch hohe Altersgrenzen entgegen wirkt.
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Rellelke
Vielleicht gäbe es ja die Möglichkeit, in einem anderen Beruf zu arbeiten. Möglichkeiten gibt es ja viele. Wenn wir immer früher in Rente gehen wollen, müssten diese mehr junge Leute einbringen. Wie soll das denn gehen? Da nützt es auch nichts, über Politiker zu schimpfen. Die können auch nicht zaubern.
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Tr aanja
Seid nicht so unsolidarisch, immerhin ermöglichen wir mit unserer Arbeit etlichen Neubürgern ein sorgenfreies Leben 👌
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Snatdagm
😤diese Menschen sollten mal unseren Lob machen!Sie würden am Abend heulen und betteln diesen Job nicht mehr machen zu müssen
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Lgölgabr
…..und alle Firmen wollen Mitarbeiter bis max. 35 einstellen
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Hcuasusa
Wenn wir jetzt tatsächlich alle mit 60 in Rente gehen würden. Einfach mal so angenommen. Und wir haben eine Lebenserwartung von 78,5 Jahren (Männer) beziehungsweise 83,4 Jahren (Frauen) (Quelle: stat. Bundesamt). Dann müsste man also 18 bzw. 23 Jahre lang Rente beziehen. Ist das wirtschaftlich möglich?
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Egrokers
Dann sollte man jedoch auch die EU angleichen - es kann nicht sein, dass andere Länder sehr viel früher & mit mehr Geld in Rente gehen können und DE arbeiten soll, bis man am besten in der Holzkiste liegt! Zudem finde ich es sehr viel fairer, wenn man ab bestimmten Arbeitsjahren in Rente gegangen werden kann. Wer fit ist & noch möchte, kann ja länger arbeiten - aber ALLE mit 67 ist vollkommen ungerecht! Manche fangen sehr, sehr früh an zu arbeiten & einzahlen und andere studieren ewig lang rum und machen doch keinen Abschluss! Und bzgl. alle einzahlen... schön und gut mit den Selbstständigen - aber diejenigen bekommen dann auch etwas aus dem Topf! Zudem sollte der Einzahlungsbeitrag bei Selbstständigen selbst "bestimmbar" sein - je nach Gewinn. Ein kleiner Selbstständiger kann keine ewig hohen Beiträge teils erbringen - die anderen Unkosten sind auch schon echt knackig. Und... wenn schon EU - dann alle gleich... wenn zudem nicht unsere Steuergelder in der ganzen Welt verschenkt werden würde, dann könnten wir alle mit einer angemessenen Rente mit 63 spätestens gehen!
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Bög sabr
Und die die nie Körperlich gearbeitet haben gehen sogar noch vorzeitig in Rente. Wärend andere sich es nicht leisten können vorher in Rente zu gehen und selbst in der Rente weiterarbeiten müssen um sich den Lebensunterhalt leisten zu können. 😢
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Nnamclar
Würden 3,7 Millionen Hartz4 Empfänger was für ihr Geld tun, dann gäbe es dieses Problem nicht
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Ldnagerd
Über eine derartige Erhöhung zu diskutieren ist eine absolute Frechheit. Die Politiker sollten mal eine zeitlang, bei jeglichem Wetter, am Bau arbeiten. Mal sehen, welche Einstellung sie dann haben. Nur bestimmen und nichts leisten!!
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Yaj mary
Da finde ich auch sollte es nach berufen gehen. Berufe die körperlich sehr anstrengend sind, sollten früher in Rente gehen können als, Büro Leute oder sonst was die körperlich kocht so hart arbeiten müssen wie Maurer oder Mechatroniker oder Bäcker. Bzw würde für mich da auch noch das Arbeitsumfeld eine Rolle spielen (draußen bei jeder Witterung, Büro, Halle etc.) Pauschal zu sagen alle dürfen erst ab alter xy in Rente finde ich persönlich völlig die falsche Richtung
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Remabirg
…und von Menschen, die es sich leisten können, 10 Jahre früher in Rente zu gehen.
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Lekcmart
Es ist einfach nur traurig, dass es Leute gibt, die meinen, dass nur weil wir älter werden, auch gleichzeitig es möglich ist in jedem Job bis ins hohe Alter zu arbeiten.
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Zlowanit
Es geht nicht darum, daß Menschen tatsächlich bis 67 oder länger arbeiten sollen. Jeder Politiker weiß, daß das in der Praxis nicht möglich ist. Es geht um die dann möglichen Abzüge von der Rente bei allen die "freiwillig" früher gehen.
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Dlawstev
Selbst bei Thema Rente sind die ganzen Blender und Fan's der Ampel immer noch am Start 😳🤦🤣 bin ja mal gespannt, wie lange ihr da noch die Hand auf die Politiker haltet 😏
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Zrawiris
Die Debatte wird nicht nur theoretisch von solchen Menschen geführt sondern praktisch ...
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ös ikath
So geht es meinem Vater auch, Kellerabdichter, selbstständig.Er ist 63 Jahre alt, krank und kann einfach nicht in Rente gehen😔
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Renrtobi
Ich würde in dem Artikel sogar das Wort "körperlich" streichen - diese Menschen haben NIE in ihrem Leben gearbeitet! Und ihre Verantwortung als "Diener und Angestellte des Deutschen Volkes" haben sie auch eher als "unfehlbares Oberhaupt des Deutschen Volkes" verstanden! 😠
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Attuwind
Das ist das Problem. Politiker , die nie körperlich, wenn überhaupt, gearbeitet haben und immer in warmen Räumen absitzen, entscheiden über das Rentenalter hart arbeitender Menschen. Es ist eine Schande ! 😡
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Yelbchri
Es ist doch gewollt, dass wir früher in Rente gehen. Dann kann uns doch was abgezogen werden und es müssen keine 100% bezahlt werden
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Dlohmich
können ja auch gerne früher aufhören, dafür bekommen sie halt dann auch viel weniger rente...
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Llorsabi
Wer seit er 16 oder 19 Jahre alt war bis 63 gearbeitet hat, egal in welchem Bereich hat seine Rente mehr als verdient. Als Politiker sollte man besser mal darüber nachdenken, woran es in Deutschland mittlerweile hakt...alle wollen Abitur, danach müssen sie ein Jahr chillen, dann werden gefühlt 20 Studiengänge ausprobiert, mit viel Glück wird mit 30 gearbeitet. Die können dann locker bis 80 durchhalten. Und ganz zu schweigen was in Deutschland mittlerweile sonst noch so "subventioniert " wird. Bin mal gespannt bis wann wir von den erwarteten "Fachkräften" beglückt werden..
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Lenhmiri
Wenn man im Heim als Schwester älter ist als die Bewohner... Stimmt irgendwas nicht! Wir kommen dann schon mit Rollator auf die Arbeit. N.! Und danach gleich auf den Friedhof???
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Nnamsusa
Mein Vater hatte genau dasselbe Problem. Fast 50 Jahre Maurer gewesen und zum Schluss immer wieder arbeitslos,weil keiner einen so alten Maurer einstellen wollte. Ständig wurde er die letzten 3 Jahre vom Amt vermittelt und musste im kalten Drecksarbeiten machen. Er ist dann freiwillig eher in Rente gegangen. Jetzt bekommt er weniger Rente.
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Rebeeckh
Es geht gar nicht darum, dass länger gearbeitet werden soll. Es geht um eine geringere Ausschüttung: So viel ist sicher!
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Ek imare
Die Betriebe die es können schicken ihre älteren Mitarbeiter jetzt schon früher in rente und zahlen ihnen lieber geld um wieder junge und fite Mitarbeiter einstellen zu können. Wo soll das noch hinführen? Nicht jeder Betrieb kann das. Will sehen was die Betriebe machen wo die Mitarbeiter nicht freiwillig früher in rente
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Neztilka
Arbeiter die körperlich schwer arbeiten, sollten mindestens 10 Jahre früher in Rente gehen!!
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Nnamstef
Willkommen in Deutschland wo man sich kaputt arbeitet, am besten auf der Arbeit tot umfällt damit der Staat sparen kann.
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Zradalex
Genau. Ich finde jeder der möchte und noch kann soll ruhig weiter arbeiten dürfen. Wer aber, gerade in so anstrengenden Berufen, nicht kann soll ruhig in Rente, aber ohne viel Abzüge.
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Shcuwill
Es sollte lieber die Dauer der einzahlzeiten ( 45 Jahre ) zu Grunde gelegt werden und nicht das Alter
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Reuamo h
Es wird immer nur von den Bauarbeitern bzw Handwerkern geredet, aber was ist mit den Pflegekräften? Ich weiß dass viele schon früher aufhören und ihren Job wechseln, weil das System stinkt. Aber es gibt auch Pflegekräfte, wie ich die trotzdem weiter machen. Ich arbeite nun schon 30 Jahre in der Pflege und muss bis 67 noch 17 Jahre arbeiten. Meine Körper ist jetzt schon ein Wrack, 4 Bandscheibenvorfälle und zusätzlich mehrere chronische Erkrankungen. Ich kann gleich nach meinem letzten Arbeitstag in ein Pflegeheim einziehen.
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Rehtanja
Und von Menschen, die noch nicht mal in der Lage sind zum einen zu Ende zu studieren oder aber zum anderen ein Buch ohne Abschreiben auf den Weg zu bringen oder aber sich an nichts erinnern können……
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Uartbert
Eine Frechheit was die Politik mit diesen schwer arbeitenden Menschen macht. Diese Menschen müssen am Ende eher gehen, und haben zum Dankeschön auch noch finanzielle Verluste.
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Reztben
und auch nicht geistig...
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Grebmanu
So traurig 😞
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Ebaawilh
Und das Traurige daran, genau diese Leute, die dass beschließen und nie körperlich schwer gearbeitet haben, dürfen schon eher in Pension.....
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Eihpt h
Wofür eine Rente ? Für 45 Jahre herumlungern ? Frechheit ! Ich werde dem Staat nicht auf der Tasche liegen , ich werde mich kurz vorm Ende der Arbeit jemandem in den Weg werfen um ihn zu retten , so dass er genauso 45 Jahre fröhlich arbeiten kann ! Das ist gelebte Solidarität!
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Esremelt
Tragisch bittere Realität, die von Politikern in gut beheizten Büros mit Wischi-waschi-Sätzen vor sich weggeschoben wird.
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Eg aandr
... und von Menschen, die es sich finanziell erlauben können früher in Rente zu gehen. Und unabhängig von der Berufssparte sollte es jedem Menschen möglich sein, dann mit der Arbeit aufzuhören, wann er es für sein Leben richtig findet... schließlich haben wir nur das eine Leben.
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Nomaszon
Mein Mann, 47, Koch. Er hat noch 20 Jahren zu arbeiten. Er kann das auch gar nicht vorstellen, wie er das noch so lange schaffen wird? :( Sollte dann jede ins Büro sitzen? Dann wer wird für die "Aktenwürme" Mittagessen vorbereiten? Ich finde, es sollte Fach zu Fach anders sein. Sowie beim Feuerwehr. Schwer, Körperlich belastene Arbeit bis maximal zu 50-55 Lebensalter..... Danach man kann sich weiterbilden für eine leichtere Job, sowie Staplerfahrer, Zusteller, Fahrer, usw.
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Esmamich
Streiche im letzten Satz das „körperlich“…. Dann bekommt vieles, was im Moment zu Lasten der arbeitenden Bevölkerung entschieden wird, einen ganz anderen Hintergrund, ja, wird sogar verständlich…
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Anozmari
Das schlimme ist das die Jugend schon von zu Hause aus nicht aufs Arbeiten vorbereitet werden sitzen nur vorm PC spiele spielen und werden bedient von ihren Eltern wie soll da ein Bewusstsein entwickelt werden das man was tun muss um ein warmes zu Hause zu haben mit Vollverpflegung und die Regierung macht es ja vor das man nichts können muss Habdwerkliche Arbeit wird nicht mehr gewürdigt Gute Noten muss man auch nicht mehr haben um Abbi zu machen und so geht der Kreis immer weiter ubdxwsrum soll ich dafür länger arbeiten ich bin auch mit 63 und Abschlag in Rente gegangen und würde es wieder tun
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Rentchri
Heutzutage sitzen in unserer Regierung halt auch einige, die nie ein normales Leben führten, teilweise nicht mal einen Schul- oder Berufsabschluss haben. Von Kind an Politiker/in, woher soll man dann auch wissen, wie es ist, wenn jemand halt Maurer oder Gipser oder Pfleger lernt? Das wäre imho eine, leider utopische, Änderung, die notwendig wäre: um in der Politik an relevante Positionen zu kommen, müsste man z.B. mind. 5 Jahre normal gearbeitet haben und dann das Arbeitszeugnis veröffentlichen. Ich glaube nicht, dass die Politik uns was schlechtes will, sie ist eher uninformiert, weil sie in ihrer eigenen Blase lebt.
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Llebmarc
Von Volksvertretern…also von Leuten, welche vom Volk bestimmt wurden, in dieser Art und Weise über das zutodeschufften zu sprechen. Sollte also der legitime Wunsch der Mehrheit sein…
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Remämarc
Finde Politiker sollten erst mal im Winter 4 Monate auf der Baustelle Arbeiten ehe sie über Renten alter sprechen!!!!😉
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Sr aclau
Und andere müssen gar nicht arbeiten, weil der Staat Wohnung, Waschmachine,TV, Schränke, Handy etc bezahlt.
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Nnamelis
Kann ich verstehen, war als krankenschwester genauso. wir haben uns immer überlegt, wie wir mit unserem Rollator zu den Leuten fahren...;-)
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Shcidiet
Wenn Die, die Gesetzte und Regeln erlassen, nach diesen selbst leben müssten, würden Sie anders denken und beschließen.
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Rts ana
Ob körperliche oder geistige Arbeit, alle Berufe sind anstrengend für die Gesundheit und das berufliche Umfeld spielt auch eine große Rolle
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Gnitanne
Bis 67 am Pflegebett und das in Akkord kann ich mir auch nicht vorstellen. Für mich ist nach 45 Jahren Schluss,d.h.mit 63 ab in die Rente. Auf die Abzüge geschissen.Ich habe keine Lust gleich in die Grube zu springen.
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Kaincarm
Es geht faktisch um weitere Rentenkürzungen.....Wer früher schlapp macht kriegt einfach nochmal weniger......Schätze, das theoretische Renteneintrittsalter wird bald bei 70 liegen!
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Gnißcarm
Genau so ist es,sehr traurig!!!!
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Agirdžen
Wird unsere Generation überhaupt noch die Rente erleben dürfen? So wie die angefangen haben werden wir,wenns so weit ist ,erst mit 87 oder so in Rente gehen dürfen.... LoL
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Muabvero
Vielleicht sollte man darüber nachdenken Dynamische Modell einzuführen . Ein Maurer ist mit 60 aufgebraucht genau wie viele in anderen Berufen . Dieses starre du musst , wofür ? Ein einfacher Arbeiter bekommt doch eh nur eine Almosenrente und muss aufstocken gehen in Zukunft .
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Kcotines
Das Renteneintrittsalter sollte in harten körperlichen Berufen bei max 60 oder 62 Lebensjahren liegen , das würde vielleicht jungen Leuten auch Anreiz geben solche Berufe zu erlernen , meine Meinung.
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Luapthor
Sinn der Sache ist,dass die Menschen nicht lange in Rente sind und früh versterben, damit die Rentenkasse nicht belastet wird. Wer also früher geht,was ja nachvollziehbar ist,bekommt ordentlich Abzüge und muß am Hungertuch nargen.Gleich 2 Punkte,die so oder so gleich bescheiden sind.
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Renßfran
Das renteneintritsalter für handwerkliche Berufe um 5 Jahre senken und die sesselpupsser 2 Jahre länger arbeiten lassen vielleicht macht das auch das Handwerk attraktiver
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Ehcsdavi
Bis 62 geht garniert im Bau in sehr vielen beruflichen Bereichen,Ps 67
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Tielrebe
Rente? Ich 30, könnte nicht mal alleine die Miete bezahlen..... Essenkosten kommen noch on top ..Buckeln bis zum tot 🙈
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Er asa r
Und was ist mit denen, die einen Beruf ausüben UND Angehörige pflegen? Von denen hört und liest man nichts...
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Pooningo
So ein Quatsch. Es geht doch nicht vordergründig um das längere arbeiten. Es geht ausschließlich darum,das keiner mehr abschlagsfrei in Rente gehen kann. Also geht es um Kohle. So einfach ist das.
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Reuagabi
Diese Debatten werden von Individuen geführt die sich auf Grund von ständigen Diätenerhöhungen nie Sorgen machen müssen
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Snekjere
Streicht körperlich aus dem Satz, dann passt das
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