Rellfabi

Ausserdem weißt du ja nicht ob ein T. umgefallen ist (denn das Teilzitat bezieht sich nur auf das Gehör), du hast nur gehört das was umgefallen ist - deiner Meinung klangt es nach einem T.

Hcsomart

Ich stehe vor einem D. der umfällt und der D. fällt. Jemand sagt mir, der D. ist umgefallen. Das ist weder eine Perspektive noch eine Meinung, es sind beides reine Fakten.

Hcsomart

Ich hab den Sinn verstanden, es geht darum, dass das was Menschen sagen. Aber auch so kann man sagen "Der J. ist gerade umgefallen". Was für eine Meinung soll das wiederrum sein? Das ist eine Beschreibung einer Tatsache.

Reßübjör

Umfallen ist abhängig von der Perspektive. Von der Erde aus fällt er um, allerdings von einem Standort ohne Schwerkraft verändert er nur seine Lage

Hcsomart

Das kommt dann aber auf die Definition der Wörter an. Der F. fällt, wird im Deutschen damit definiert, dass der F. nicht mehr aufrecht steht sondern umkippt. Da ist es auch egal, von wo aus man schaut. Wenn du die Worte anders definieren willst, dann ist das natürlich nochmal was anderes.

Renspaul

Du hast den sinn wohl nicht verstanden...

Kin domi

Es könnte schließlich auch ein Geräusch einer guten Lautsprecheranlage sein - also ist nicht sofort klar, dass es auch wirklich ein umgefallener V. war.

Eilikonn

W. Frosch... über setz mal einen uralten latainischen Text ins deutsche.... also bitte nicht so genau sein. und achja für dich kann der baum umgefallen sein, für mich nicht, also eine perspektive.

Hcsomart

In der Philosophie wird gerne über Bäume gesprochen. Ein beliebtes Beispiel ist folgendes: "Wenn in einem Z. ein Z. umfällt und es niemand gesehen oder gehört hat, ist er dann tatsächlich umgefallen?"

Nilechri

Du hast damit natürlich Recht. Ich denke, dass das Zitat, bzw. der Spruch auf die Beschränktheit der eigenen Perspektive aufmerksam machen soll. Allerdings ist die Frage, was jetzt gut und was schlecht ist, was als Argument gilt und was nicht, doch wieder sehr von der eigenen Perspektivität geprägt. So einfach wie naturwissenschaftlich lässt sich beispielsweise in der Politik nicht argumentieren. Du hast also das Zitat gerade (ich nehme an ungewollt) in gewisser Weise bestätigt. Ich möchte dich damit in keinster Weise angreifen oder O. Behauptung, welche ja aus deiner Perspektive richtig ist, in Frage stellen. ;)

Eenyerik

schon richtig, nur meint marcus aurelius damit wahrscheinlich, dass bei allem, was jemand sagt ein stück von dessen persönlicher meinung drin steckt. also erzählen dir 2 verschiedene personen vom selben unfall verschiedene dinge je nachdem wie sie ihn erlebt haben

Xoredigi

Nun, ich denke, eine Meinung ist nichtig sofern man ein Beweis hat, denn irgendwie muss man ja einen bestehenden und oder wahren, anerkannter Sachverhalt erzählen können ohne das es eine Meinung ist. Das Wort "Tatsche" muss schließlich verwendung finden :)

Xoredigi

okay, verstehe schon.

Relhpete

Schon allein die schuldfrage

Tnorcars

Aber wenn dir drei Personen vom gleichen Unfall erzählen bekommst du evtl. drei verschiedene "Tatsachen" ;)

Xoredigi

I. Tront >> Nö, bekomm ich nicht, denn ich habe ja ein Beweis. Das bedeutet das die anderen 2 entweder nicht richtig aufgepasst haben oder lügen :)

Xoredigi

Y. Tront >> Es sei den, du menst die Details, die ein anderer der 3 Personen einbringt und auch nicht Falsch sind, ja, das währe möglich :)