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Ich finde, es sollte grundsätzlich darum gehen, wie lange man eingezahlt hat. Wer 45 Jahre voll hat, sollte in Rente gehen dürfen. Unabhängig vom Beruf.
Ich verstehe wirklich nicht, warum immer wieder versucht wird zwischen körperlicher und anderer Arbeit zu unterscheiden.
Natürlich kann die Arbeit am "Schreibtisch " ebenso belastend sein. Die psychische Überlastung ist ganz oft gegeben weil es zum guten Ton gehört, dass ein Angestellter die Arbeit von weiteren zweien mitmacht und vielfach über die Leistungsgrenze hinausgeht.
Ich selber habe jahrelang einen 24/7 Job gehabt, zwar geliebt aber auch mit Herzinfarkt bezahlt
Nein, einfach für alle die selbe Regel. Wer 45 Arbeitsjahre voll hat, also auch entsprechend eingezahlt hat, kann ohne Abzüge in Rente und nicht ab 67 oder 70.
Wer also schon mit 16 eine Lehre gemacht hat und dann gleich ins Arbeitsleben einsteigt, kann dann eben mit 61 in Rente gehen und nicht erst mit 67
Jeder Beruf hat anderen Belastungen, der eine körperliche und der andere psychische und wieder andere beides.
Wieso muss man immer verschiedene Berufsgruppen gegeneinander aufstacheln? L. gegen die Beamten, Handwerker gegen büromenschen,... Was kommt als nächstes?
Jeder Beruf bringt seine Herausforderungen mit sich. Auch Büroangestellte, die nicht schwer tragen müssen, haben oft durch das dauerhafte sitzen körperliche Beschwerden. Rücken, Herz-Kreislauf-Erkrankungen,... Auch merken sehr viele, dass der Kopf nicht mehr so mitspielt und die Leistung leider nachlässt, was zu Unzufriedenheiten bei den entsprechenden Personen führt.
Also nur weil die Belastungen nicht so offensichtlich sind wie bei handwerklichen berufen, bedeutet das noch lange nicht, dass sie nicht da sind. Deshalb ist diese Diskussion total unsinnig.
Sehr guter Kommentar, danke, so sieht es aus.
Ich kenne beide Seiten. Nach meiner Lehre habe ich 15 Jahre körperlich gearbeitet und habe natürlich über "die da im Büro" oder die "Sesselfurzer" geschimpft - bis ich meinen Techniker gemacht hatte und selbst im Büro saß.
Wie gesagt, beides schlaucht! Als ich im Büro war und eine zeitlang fast 10 Stunden täglich gearbeitet habe, merkte ich, wie sehr das zehrt. Ständig volle Konzentration und mit dem Kopf arbeiten kostet sehr viel Energie. Ich fand es anstrengender, als körperlich zu arbeiten und es ging mir nicht gut.
Ich will aber keinesfalls die körperliche Arbeit kleinreden, im Gegenteil.
Aber anstatt gegeneinander aufzustacheln, sollte eine Lösung her, mit der alle zufrieden sind.
Durch die deutlich höheren Löhne bedingt durch erheblich bessere Gehälter , wurde auch um ein Vielfaches mehr eingezahlt,als bei nem Hauptschüler oder Geringverdiener ,der arbeitet und einzahlt ,seit er 16 ist 🤦🏻♀️
Die einzig faire Lösung wäre der Renten eintritt nach Beitragsjahren. Da viele Handwerker schon mit 15 Jahren einen Beruf erlernen, wäre ein Eintritt nach max. 48 Berufsjahren der richtig Schritt.
Mit Sicherheit. Bauarbeiter Rente ab 50. Bohrinsel Arbeiter Rente mit 35-40 Büro Arbeiter bis ca 55 sitzen macht auch kaputt. Politiker sind nach Leistungen zu bezahlen. Immunität für Politiker aufheben. Wer scheiße baut muß dafür verantwortlich gemacht werden. Ich könnte Std weiter schreiben,.....
Was hier für ein Müll geschrieben wird ist echt unglaublich.
"Studierende sollen länger arbeiten"
"Bauarbeiter etc werden viel härter belastet"
"Bürojobs sind nicht anstrengend"
Hilfe, wo leben wir bitte ?!
Also der Arzt, der so viel für diese Gesellschaft getan hat dank seines Studiums, soll länger arbeiten gehen, weil er sich für ein Studium entschieden hat?!
Und körperlich anstrengende Arbeit hinterlässt immer Schäden? Schon mal daran gedacht, dass jeder Körper anders ist und jeder Körper anders reagiert und anders altert?!
Und die bürofutzies sitzen ja sowieso nur den ganzen Tag, die können ruhig bis 70 arbeiten gehen ?! Schon mal dran gedacht, dass jede Arbeit mental fordert und dass auch Sitzen anstrengend werden kann und wie oben schon geschrieben jeder Körper anders ist ?!
Was wird sich hier bitte das Recht raus genommen über jegliche Art Berufsgruppen zu entscheiden, statt den Menschen als Individuum anzusehen ?!
Man, mit der Gesellschaft geht's echt immer weiter den Bach runter.
Wer nicht mehr arbeiten KANN, dem sollte die volle Rente zustehen. Punkt.
Also ich hab bereits "Altersfreizeit". Wegen des "erhöhten vor allem mentalen Erholungsbedarfes". Wie genau will man (reine) körperliche Arbeit mit (rein) mentaler Arbeit verrechnen? Ja, es gibt Berufe, da greift beides, aber die Frage bleibt. Nur weil jemand körperlich arbeitet und entsprechend früher abbaut, heißt es nicht, dass andere nich mental früher abbauen. Wer will da einen Umrechnungfaktor ermitteln?
Wo fängt körperliche Arbeit denn an? Für den Fließenleger scheint der Job des Regalauffüllers oder Paketzustellers weniger anstrengend zu sein als sein eigener. Dennoch können diese Jobs auch sehr belastend sein. Da kommt es immer auf das Individuum an.
Dann geh mal Fließen legen danach wirst du das Regal küssen das du einräumen darfst... Ich bin zwar kein Fließenleger aber ich hab das privat zuhause schon gemacht das ist doch kein Vergleich 🤷🏻♂️übrigens Regale einräumen tue ich auch nicht 😁
Warum bedeutet anstrengende Arbeit immer gleich körperliche Tätigkeit? Beides ist auf die eigene Art und Weise anstrengend. Körperliche Arbeit merkt man am Ende des Tages in den Knochen, geistige Arbeit hingegen im Kopf/in der Psyche. Nach einem langen Bürotag kann man ebenso erschöpft sein: ständige Konzentration über viele Stunden, Zeitdruck und Terminvorgaben, komplexe Entscheidungen,
viele Unterbrechungen und Multitasking, lange Bildschirmarbeit, Konflikte mit Kollegen oder Kunden. Und das ganze kann sich nach einem langen Büroarbeitstag auch körperlich auswirken.
Hier direkte, sinnvolle Vergleiche zu ziehen ist daher ziemlich schwierig.
Dann müssten aber diejenigen, die emotional-seelisch belastet sind wie auch die, die besonders durch Verantwortung belastet sind, früher gehen dürfen. Also quasi alle. 
Nach 45 Arbeitsjahren sollt man abschlagsfrei in Rente gehen können. Es wird immer nur von Handwerkern gesprochen. Jedoch brennt jeder Beruf einen Menschen aus. Warum wohl dürfen z. B. Piloten früher in Rente ein Bisfahrer aber nicht.
Nein. Der Rentenbeginn sollte nicht durch den Beruf festgelegt werden. Bürojobs sind eine enorme psychische Belastung und wer es nicht glaubt, kann gerne bei mir mitmachen.
Davon abgesehen, sollten wir ein System wie in der Schweiz haben. Jeder zählt in sein eigenes Konto ein und niemand außer man selbst hat darauf Zugriff. So kann jeder selbst entscheiden, wann es in Rente geht.
Ich habe mit 16 das Arbeiten angefangen, nach meiner Lehrzeit gleich in die Schichtarbeit, 40 Jahre lang jede zweite Woche Nachtschicht, mit 63 (in zweieinhalb Jahren) dürfte ich nach 47 Jahren malochen frühestens in Rente, müsste dann aber lebenslang 14,4 Prozent Abschlag in Kauf nehmen, nur noch zum 🤮 reicht das als Antwort 😡
M. J-s und bei körperlicher Arbeit muss man den Kopf nicht zusätzlich/ genauso / auch anstrengen ?! ? an dann freuen sie sich auf die nächste Pflegekraft oder den nächsten Maurer, der seinen Kopf zuhause lässt ?
Sowas hetzt nur gegeneinander auf. Ich habe jahrelang körperlich hart gearbeitet und aufgrund körperlicher Verfassung geht das nicht mehr. Ich arbeite 6 jahre im büro jetzt. Bin ich jetzt beschwerdefrei? Nein! Habe ich dadurch einen gesunden körper? Nein!
Ich habe neben einem vollzeitjob studiert und das kann man auch nicht mit einem vollzeitstudenten vergleichen. Kann es aber auch sein dass so jemand auch in schlechter körperlicher Verfassung ist? Ja natürlich. Ich bin NICHT mit gesunden knochen auf die welt gekommen und daher werde ich vermutlich gar nicht in der Lage sein so lange zu arbeiten...
Man sollte früher in Rente gehen dürfen, wenn es eben nötig ist und dadurch keine Nachteile haben.
Ja. Viel Spaß beim auseinander fummeln, was körperliche bzw anstrengende Arbeit ist. Der eine Beamte hat zb in echt eine 4 Stunden Woche und der andere Beamte ist Lehrer mit lustigen Kids. Der eine Bauarbeiter sitzt am Telefon und der andere auf dem Dach usw...
Ganz schlechtes Argument der K. körperlich arbeitende ist mir 60 kaputt in den meisten Fällen ich kenn genung bei denen das schon früher so ist
Geistige Erschöpfung daran kann man ja wohl arbeiten in dem man sein Leben anpasst nen kaputtes Knie oder nen Rücken bekommt Mann nicht so einfach hin
Soll mal einer der Bundesratten 12 Stunden am Tag Leistung bringen. Dann würden sie nicht mit einem lächeln im Gesicht arbeiten bis 67/70 Jahren verlangen
Ab wie viel Büro-Tätigkeit ist man „Büroangestellter“ und ab wieviel körperlicher Arbeit ist man Körperlich Arbeitender? Die Welt ist nicht schwarz und weiß. Daher wird es wohl kaum eine objektive und gerechte Einteilung geben können
45 Jahre sind genug....egal welchen Job man macht. Jeder Beruf hat seine Belastung körperlich, psychisch etc. man merkt einfach ab einem gewissen Alter die Belastung und das man nicht mehr so belastbar ist.
Welche Logic steht dahinter? Es ist diskriminierend. Der Staat will die Rente für sich beanspruchen. Der Rentenzahler hat ein Anspruch darauf aber die Politik entscheidet ob man davon noch leben kann, wie man davon lebt ist der Politik egal. Selbst die Unterschlagung der Gelder ist für die Politik keine Hindernis, sie sind eh nicht dafür haftbar zu machen. Sie haben die Gesetze so angepasst das sie nichts anhaben kann.
Jeder sollte nach 40 Jahren gehen dürfen. Egal ob er voll eingezahlt hat oder nicht. Abzüge gibt es eh. Meistens sind es Frauen die für die Kinder zu Hause bleiben und die sind dann noch mehr gestraft. Ausserdem muss die Rente mindestens 65% betragen, wie soll man sonst zurechtkommen.
Das müsste m.E. tatsächlich einmal gründlich betrachtet werden. Je nach Tätigkeit, gesundheitlicher Zustand etc. Wenn es ganzheitlich auch mit anderen Tätigkeiten betrachtet wird. Kognitives arbeiten belastet wieder anders und darf nicht ganz vergessen werden.
Büroarbeit ist auch Mega anstrengend… Ich bin manchmal erschöpfter als zu meiner Zeit in der Pflege und hätte selbst nie damit gerechnet wie anstrengend Kopfarbeit sein kann
Sie sollten definitiv die Wahl haben!
Ob diese dann vom Staat Unterstützt weniger arbeiten, in Kombination mit anderen Tätigkeiten (gezielt helfen bei der Ausbildung von Fachkräften!) oder die Rente ansteuern, sei ihnen überlassen. Allerdings finde ich, das sollte allen so gehen, die ihre Jahre voll haben.
Wenn sie an Wochenenden „durchgehend“ schwarz arbeiten und somit der körperlichen Alterung irregulär Vorschub leisten (kenne div. Fälle)…sorry, nope👎🏼👎🏼
Ich habe viel Respekt vor der körperlichen Leistung in einem Arbeitsleben, aber bitte nicht den psychischen Druck, der seelische und körperliche Beeinträchtigungen mit sich bringen kann, der auch nicht körperlich arbeitende Menschen betreffen kann, vergessen. Dieser kann sicherlich auch noch zusätzlich auf körperlich arbeitende Menschen einwirken. Für mich sollte es keine Unterscheidung geben.
Die,die wirklich arbeiten wollen,arbeiten sowieso länger als andere,in meinem Dunstkreis,kommen da teilweise 50Jahre zustande,bei körperlich harter Arbeit.Die Arbeitsmoral sinkt allerdings und das wird zum Problem👍
Was soll dieses, wie ich finde, weitere Auseinanderdividieren von Gruppen? Die Frage geht m. E. am Thema vorbei. Diese Regierungen leisten sich permanent den Griff, in die Rentenkassen und subventionieren "Wahlgeschenke" (Mütterrente, Spätaussiedler, pflegende Angehörige uswusf alles wichtig, aber nicht beitragsfinanziert, sondern müsste eigentlich durch Steuern von der Allgemeinheit getragen werden), lassen wirklich gut Verdienende in die privaten Versicherungen abwandern, deckeln die Beitragsbemessungsgrenze, so dass Gutverdienende durch simple Mathematik prozentual weniger für die GKV zahlen als Geringverdiener und leisten sich ein Paralleluniversum für die Alimentierung ihrer Beamten und hält dich selbst als Politikerkaste fein schadlos. U. manifestiert sich aus meiner Sicht die eigentliche Ungerechtigkeit, die benannt, bekämpft und geändert gehört.
Fragt doch mal die Arbeitgeber wie lange Sie Ihre Arbeitnehmer auf den Kostenstellen haben wollen, schaut doch mal die Altersstrukturen in den Betrieben an. Aber soweit denkt Ihr wahrscheinlich gar nicht. Hauptsache raus aus dem sozialen Netzt und ab zum Abdecker, wie mit alten Gäulen die ein Leben lang geschuftet haben.
Man setze einmal einen körperlich arbeitenden Menschen ans Telefon im Kundenservice. Er wird erkennen das jenes genauso fordernd ist aber halt auf andere Art und Weise.
Erstmal sollte man überlegen, ob man es nicht an die Arbeitsjahre koppelt. Jeder, der mit 16 in die Lehre geht und ab da arbeitet sollte nach X Jahren in Rente gehen dürfen. Aktuell sind wir ja bei 67 als Renteneintrittsalter. Heißt, der der mit 16 in die Lehre gegangen ist arbeitet automatisch schonmal ca 50-51 Jahre.
Jemand, der bis 35 studiert, zwischendurch noch auf Weltreise geht und sich das eine oder andere Jahr Pause gönnt und ebenfalls mit 67 in Rente geht liegt bei ca. 32 Arbeitsjahren. Da mangelt es an der Fairness.
Vielleicht sollten wir erstmal das in den Griff bekommen.... Zudem: die Rentenansprüche von Abgeordneten könnte man auch mal angehen. Die haben nach nur 4 Jahren Arbeit mehr Rente, als jeder, der 45-50 Jahre gearbeitet hat....
Etwas schwachsinnige Vorstellung, ich musste aufgrund einer körperlichen Erkrankung von der Produktion in die Verwaltung wechseln nach 25jahren Maloche und dann da auch noch länger sitzen? Ich habe es mir doch nicht ausgesucht.
Für Handwerker ist körperliche Arbeit belastend, für andere Berufe die psychische Belastung.
Ich fand den Ansatz, den Renteneintritt vom Gesundheitszustand abhängig zu machen, charmant. Nicht bei jedem gehen die Knochen oder die Psyche im gleichen Alter kaputt. Manche leiden an mehreren Einschränkungen und sind chronisch krank, ohne berufsunfähig zu sein, und doch ist Arbeit für sie belastender als für andere.
Meine Befürchtung ist nur, Deutschland entwickelt ein System, das es dem Kranken zu kompliziert macht und das von den anderen ausgenutzt wird.
In anderen Europäischen Ländern dürfen die Menschen im Durchschnitt früher in Rente gehen und bekommen sogar mehr Rente. Warum diskutieren wir noch? Wenn unsere Kassen nicht von Menschen geplündert werden, die nicht eingezahlt haben, haut das auch hin
Es sollte wie früher die Rente ab 60 wieder geben! Und damit genug Geld in den Rentenkassen ist sollten wir nicht unser ganzes Geld in die Welt schicken und vor allem keine Kriege finanzieren die uns überhaupt nichts angehen! Menschen die noch nie ins System eingezahlt haben sollten nichts aus den Sozialkassen bekommen oder voll krankenversichert sein! Deutschland den Deutschen sollte an erster Stelle stehen!
Im Umkrehrschluss kann man auch fragen, ob jene früher gehen können, die mit 16 Jahren angefangen haben mit arbeiten. Viele fangen erst mit Ende 20 oder 30 an von den Langzeitstudenten....
Ich arbeite in der Lagerlogistik. Die Jungs und Mädels im Büro müssen immer 15 minuten früher da sein und länger bleiben. Sie sind dafür zuständig, das wir im Lager Aufträge ab arbeiten können. Also wer leistet hier wirklich mehr ?
Jeder sollte mit einem gewissen Alter ohne Abzüge gehen können ohne Anträge im Sozialamt stellen zu müssen.
Nicht jeder bleibt bis zur Rente gesund und geistig fit.
Nach 45 Jahren muss Schluss sein! Warum soll man da einen Unterschied machen?
Wer früher nicht mehr kann, z.B. weil der Körper nicht mehr mit macht, dem sollte es nicht so schwer gemacht werden, früher in Rente zu gehen!
Schlicht und ergreifend: Ja!
Für Schwangere gibt es auch "Gefährdungsbeurteilungen" ... wieso das Prinzip nicht auf das Thema Renteneintritt anwenden?
Es macht sehr wohl einen Unterschied ob ich 40 Jahre auf der Baustelle rumsteig (nur als Beispiel) oder ob ich 40Jahre Zahnstein entferne oder Steuererklärungen mache (ebenfalls nur Beispiele).
Ich werte hier nichts ab, also keine Zahnarzthelferin braucht jetzt Schnappatmung zu kriegen, aber es ist sicherlich leichter bei 30Grad Zahnstein zu entfernen, als auf einer Baustelle ein Dach zu decken.
Ich finde jeder sollte 45 Jahre arbeiten, auch die die studieren und dann in die Arbeitswelt einsteigen. Wenn ein Junge gleich nach der Schule in Ausbildung geht und 45 Jahre arbeitet sollte dieser mit 60 gehen dürfen. Ein Beamter oder Studierter geht mit 25 ins Berufsleben der darf dann erst mit 70 gehen. Und jeder zahlt in die Sozialversicherung ein.
Ich habe beides gemacht Schwäre körperliche Arbeit so wie im Büro extreme Belastungen … beides nicht mit einander zu vergleichen …. Beides heftig und nicht bis 70 zu machen !!!!
Ich möchte nur darauf hinweisen, das auch Büroarbeit nicht ohne ist! 8h im Sitzen arbeiten, hört sich erstmal gut an, aber 48 Jahre 8h täglich nur im Sitzen arbeiten, macht Hände und Rücken, Knie und Hüften genauso kaputt/trotz Ausgleich durch B. etc., wie die gleiche Zeit im Handwerk! Also lasst es sein Berufsgruppen auch noch gegeneinander aufzuwiegeln!
Ich sag's mal so...hier klingeln den ganzen Tag Telefone und Handys, Tag und Nacht, bis zu 2.500 E-Mails wollen jeden Tag bearbeitet werden, jeder will was, jeder fragt was, der eine mit Fachwissen, der andere ist der Kunde. Und dann kommt der richtig geile Scheiß...ab zum und aufs Schiff, weiterarbeiten, das Schiff samt Crew will auch betüddelt werden, Tag und Nacht. Bürojob ist nicht immer nur 9-5 Nägel geilen oder lackieren!!
Seefahrt!
Da zu unterscheiden, finde ich nicht richtig. Bürojob kann auch sein - Arbeit im Call-Center, 8 Stunden Dauerbeschuss am Telefon. Das ist extrem belastend, ich würde fast behaupten, das hält keiner bis zur (mageren) Rente durch. Aber auch normale Büroarbeit - Bildschirmarbeit ist nicht gut, weil es eine einseitige Belastung ist - 8 Stunden Zwangshaltung am Schreibtisch vor dem Bildschirm, durch die Digitalisierung findet ja mittlerweile alles dort statt und man steht kaum noch auf. Auch hier gibt es Berufskrankheiten, speziell HWS-Syndrom und Augenprobleme sind ein grosses Thema. Jeder Beruf kann belastend oder weniger belastend sein. Z.-Weiss-Malerei hilft da nicht weiter, es muss individuell geschaut werden, wie lange man das machen kann oder will.
Vor allem als Akademiker die sich zehn oder fünfzehn Jahre länger auf Steuerzahler kosten ausbilden haben lassen. Die NGO Schmarotzer der diversen Wirtschaftsforschungs Institute sind solche Akademiker und was die immer fordern weiß man ja :(
Nach 45 Jahren MUSS Schluss sein! Für das arbeitende Volk. Ob nu am Pc oder aufm Dach oder an der Kasse oder was auch immer. DAS muss muss muss genug sein!
Was soll diese Sch 💩........Frage.
Wieder nur einen Keil in die Bevölkerung treiben ?
Wir brauchen all diese Berufe und jeder ist , auf seine Art , anstrengend.
Es sei den du bist ein Politiker oder NGO
Nicht allgemein. Bin Handwerker.
Pauschal einfach früher in Rente - Nein.
Wenn ich halt noch topfit bin, kann ich noch arbeiten. Es gibt aber auch Büromenschen, die schlimm Rücken haben und auch andersrum.
Wie wäre es mit einer unabhängigen arbeitsmedizinischen Untersuchung von 2 verschiedenen Ärzten ab 60?
Wichtig - Die Ärzte dürfen nicht in die Berichte des anderen schauen.
Natürlich sollen diese Arbeiter und Angestellten (Krankenpflegekräfte, Bauarbeiter etc.) früher in Rente gehen dürfen. Wer sich sein Berufsleben lang derart abreckert, hat es definitiv mehr als verdient.
Was für ein Blödsinn. Wenn man im Büro Entscheidungen über Viel Geld treffen muss und die mentale Leistungsfähigkeit nachlässt, ist auch niemandem geholfen🙄
Einfach jeder der 45 Jahre eingezahlt hat, darf ohne Abzüge in Rente.
Wir müssen uns immer nach Europa richten. In vielen Ländern darf man früher in Rente gehen.
Nö!!! E. die viele Jahre gearbeitet haben , sollten spätestens mit 60 in Rente gehen dürfen! Um von der Rente auch noch was zu haben… statt schon das letzte Hemd anzuziehen
Auf jeden Fall. Wenn es um die Frage des renteneintrittsalters geht muss ich leider sagen,. büroangestellte könnten länger arbeiten als Menschen die harte , körperlich anstrengende Berufe haben
Was soll diese Diskussion? Das Fass ist übergelaufen! Mir reichts! Ich arbeite doch keine 50 Jahre für 1000€ Rente! Für mich wird und wurde nichts kapitalbildendes angelegt! Wir Alten sind die Loser der Nation! Wer, wie, wann ist mir scheißegal! Diese Idioten in Berlin haben die Weisheit mit dem Löffel gefressen und gehören umgehend abgewählt! Und das sofort!
Unbedingt! Ich halte es auf jeden Fall länger am Schreibtisch aus! Die Frage ist eher, ob man mich später noch haben will und somit mit Abzügen in Rente "gezwungen" werde....Rentenkürzung durch die Hintertür....Wird auch einigen blühen.
Das kommt auf die jeweilige Konstitution an. Der eine Mensch ist mit 60 noch fit, der Andere nich.
Die Wahrscheinlichkeit, dass körperlich schwer arbeitende Menschen eher platt sind, ist recht ceoß. Deswegen sollte man immer Einzelfallebtscheidungen fällen.
Wir hauen so viel Geld für Unsinn raus, ein wirksames Entscheidungsgremium wäre kein Unsinn.
Hier regen sich Leute auf, weil angeblich ein Keil getrieben wird.... wie wäre es statt dessen mal mit Lösungsvorschlägen? Dieses Meckern nervt einfach nur.
Nur Idioten lassen sich derart ihrer Lebenszeit berauben und betteln dann noch um Almosen. Meldet euch ab verdient euer eigenes Geld und geht reich in Rente.
Nach 40 Jahren, in denen jeden Monat 600 € bei einem Zinssatz von 6 % kontinuierlich verzinst wurden, beträgt das angesparte Kapital etwa 1.202.781,17 €.
Wenn ein Rentner diese 1,2 Millionen Euro weiterhin mit 6 % verzinst anlegt, würde er monatlich etwa 6.013,91 € an Zinsen erhalten.
Wenn man über 40 Jahre jeden Monat 600 € in Gold investiert hatte, wäre dein Portfolio heute etwa 1.322.565,61 Euro wert.
Ich denke, dass den ganzen Tag in den PC zu glotzen auch sehr anstrengend ist. Jeder Beruf bringt seinen Preis mit sich. Meiner Meinung nach sollte auch die Zeit der Einzahlung zählen. 45 Jahre, fertig.
Genauso sollten Bürgergeldbezüge an der Arbeitsfähigkeit bemessen werden. Da werden alle gleich behandelt, egal ob sie arbeitsunfähig oder unwillig sind.
Es sollte eine, aus Verständnis " gestaffelte Arbeitsstelle sein. Zb Pädagogen im Elementarbereich, wie sollen die mit 65 Jahren noch auf dem Boden knien und ohne Hilfe wieder hochkommen können. Da wäre es gut, zb ab 60, einen eher verwaltenden Posten der jeweiligen Einrichtung als Aufgabe zu haben.
Sorry...ich verstehe, dass Körperliche Arbeit anstrengend ist aber Kopfarbeit leider auch.
Ich denke beides wird im Alter schwieriger....... ich merke leider bereits mit 50 dass meine Leistung und Konzentration nachgelassen hat 🫣
Man man junge Menschen bessere Konditionen und lukrative Angebote vorlegen könnte,wäre es für uns alle n Vorteil, jüngere Generation müsste lernen,wie wichtig Arbeit für gesamte Nation eigentlich is und die sogenannten Schmarotzer die fit und zuhause sitzen komplett alles streichen, dann würden viele früher im Ruhestand gehen können
Ja es wäre wichtig und es geht nicht gegen den und den aber wie bitte soll ich als Betonbauer im Brückenbau mit 68 + noch arbeiten ?
Also Bauarbeiter und Krankenschwestern
Sollten mit 60 gehen können
Nein, ob man es glaubt oder nicht: nicht jeder arbeitet 8 Stunden in einem klimatisierten Büro. Auch ein Bürojob kann anstrengend sein und Dich "auffressen "....
Ganz banaler Vorschlag:
Nach 45 jahre Arbeit kann man abschlagsfrei in Rente.
Hatt einer mit 15 eine Lehre begonnen kann er mit 60 in Rente.
Studirt einer bis 30 und fängt dann mit arbeiten kann er erst mit 75 abschlagsfrei in rente.
Und alle Zahlen ein
Angestellte
Selbstständige
Beamte
Politiker
JA, wegen der körperlichen Abnützung.
Diese setzt nämlich nicht später ein, nur weil man heute älter wird.
Menschen, die körperlich arbeiten opfern sich für die, die es nicht können oder wollen.
Ja wäre sinnvoll, bei vielen ist der Körper auch genug verschließen das man sich die letzten Jahre nur noch gedopt zum Job schleppt. Zudem nicht viel wichtiger ist eine vernünftige Entlohnung, das man wenn man schon seinen Körper deutlich mehr beansprucht wenigstens genug bekommt um gut davon Leben zu können und sich auch einen vernünftigen Lebensabend sicher kann. Ich hatte die Tage ein Gespräch mit einem "Versicherungs Makler" der mir völlig überzeugt erklärt hat das es gerechtfertigt ist das er im harten Geschäft der Vertriebs fast das doppelte im Jahr hat als ich im Handwerk. Und er findet es angemessen weil sein Job ja so anstrengend ist. Dieser aber der ist der beim Abschluss von Versicherungen Handwerker teuerer einstuft da das Risiko das eine BU oder LV greifen muss ja höher ist.
Ich funder erst Faire Löhne ist wichtiger danach über das Renteneintrittsalter nachdenken und da wären die geleisteten Arbeitsjahre ein gutes Maß. Ich ging noch vor meinem 16 Geburtstag in die Lehre andere fangen an zu Arbeiten da habe ich schon 10 bis 15 Jahre gearbeitet.
Zumindest so, daß sie noch etwas von ihren Knochen haben, die sie für uns andere kaputt machen.
Aber dann bitte auch Dienstleister und Pflege. Da geht in diesem System das Mentale kaputt.
Da gibt es doch Nix zu diskutieren... klar! Jemand der sein Leben lang hart geackert hat (Straßenbauer, Maurer, etc) sollten meiner Meinung nach auch viel mehr Rente bekommen, als jemand der sich den Hintern aufm Bürostuhl platt gesessen hat.
Körperliche Arbeit geht ohne Zweifel stärker in die Knochen als eine Arbeit im Büro. Viele Bürojobs sind dafür aber Psychoterror und Stress pur.
Ich finde, jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wann er in Rente geht. Meinetwegen mit Abschlag, aber man sollte auf jeden Fall von der Rente leben können.
Ja natürlich, die sind körperlich fertig, ich möchte gerne den Herrn Oberguru mal 1 Tag sehen als Gerüstbauer . Und das soll er dann mal machen bis er 70 ist . Der hat doch von Körperlicher Arbeit kein schimmer
Die Frage sollte lauten. Sollten Beitragszahlern die 40 Jahre einzahlen, im selben Lebensalter in Rente gehen wie Akademiker. Die teils 10 Jahre später ins Berufsleben starten. Und sich öfter mal ein sabatikel genehmigen
Wie wäre es, wenn systemrelevante Berufe, zeitgemäß ihrer Belastung und mit einer Pension gleichgestellten Rente gehen?
Haltet mich für naiv, sollten solche Regelungen nicht den Fachkräfte/Personalmangel in eben jenen Berufen bereinigen ?
Ich finde ja, das „System der Rente“ ist komplett überholt! Rente generell gehört abgeschafft, arbeiten, bis man in die Grube springt und die Beiträge (die weiter gezahlt werden müssen) werden solidarisch unter den Bundestagsabgeordneten aufgeteilt!!!
In Zukunft werden, wenn Deutschland irgendwann den Sprung in die Moderne schafft, Burojobs ohnehin weniger relevant sein. Dann MÜSSEN die Jobs, die keiner machen und kein Computer oder Roboter übernehmen kann, entsprechend mit Anreizen attraktiver gemacht werden, dazu kann auch ein früherer renteneintritt zählen
Ne die sollen arbeiten bis sie tot umfallen damit Beamte mit 40 in Pension können und Politiker nach 2 Legislaturperioden einen Rentenanspruch haben für die ein einfacher Arbeiter 145 jahre arbeiten müsste
Von mir aus schafft die Rente ab, legen wir das Geld selber an und dann sind wir später auch wohlhabend,
viele Menschen sterben bis 70, das Geld ist dann weg bzw. wird mit ordentlichen Abzügen an den Witwe/r ausgezahlt, selbst das wollen die streichen! Deutschland ist nur noch asozial!
Das kann nur jemand fragen, der sich noch nicht acht Stunden lang konzentrieren oder auf einen Bildschirm schauen musste. Es wird immer so getan, als ob nur die körperliche Kraft im Alter nachlässt. Das stimmt aber nicht. Die Fähigkeit sich stundenlang zu konzentrieren lässt mit zunehmenden Alter genauso nach.
Jeder soll früher in der Rente gehen um seinen leben zum genießen. Und nicht mit 80 und gleich ins Grab. Machsche sterben auch bevor rente erreichen.
Wir sind sterbende Menschen und sollen frei leben, aber nicht Wir sind an den scheiß Geld angewiesen und somit versklavt.
Körperlich arbeitende sollten meiner Meinung nach garkeine Rente bekommen. AußM. sollte das Mindestalter für Körperliche arbeit auf 8 Jahre gesenkt werden. MfG Ihre CDU
Falsche Fragestellung.
Darf jemand, der mit +/- 17 Jahren angefangen hat zu arbeiten, wo andere noch 10 Jahre studiert haben bereits mit 62 in Rente gehen und welcher Aufschlag über 65 hinaus ist fair für Leute die erst mit 25 oder älter angefangen haben zu arbeiten.
Viele hier denken das nur in Büro "Mental anstrengend" ist. Arbeite bitte mal in Vollkonti in eine Industrieofen, führe in 50 Grand Reparaturen versuche in Dunklen Baupläne zu entziffern usw. Viele "Körperliche Arbeit" die die Pöbel ausübt erfordert sehr hohe maß an Technisches wissen und klaren Kopf, da bleiben manchmal die Ingenieuren auf der Strecke
Warum das denn?
Weil nach 40 Jahren Bürostuhl das Kreuz noch so flexibel und jungfräulich ist, wie das eines jeden Teenagers? 🤦
Das sind vielleicht Fragen..
Nein. Büro ist ebenfalls anstrengend. Es ist eine andere Belastung - aber keine geringere. Ein Handwerker hat mit 60 vielleicht Probleme mit Rücken oder Gelenken, ein Büromensch mit den Augen oder der Psyche.
Deshalb: für jeden die gleiche Anzahl beitragsjahre.
Ja, wäre OK. Und Akademiker ebenfalls bzw. länger als Azubis (wie immer man die jetzt auch nennen mag), da die einige Zeit an der Uni verbracht haben, während Azubis bereits in der Ausbildung waren, richtig arbeiten mussten und Steuern und Sozialabgaben (wenn auch gering) bezahlt haben....
Es gibt Berufe, die einfach nicht so lange ausgeübt werden können… viele handwerkliche Berufe oder auch Schichtdienst (Polizei, Pflege, Feuerwehr, etc).
Das sollte unbedingt berücksichtigt werden!
Jeder Arbeit ist auf seine Weise schwer.....
Jedoch sind Körperliche Arbeiten viel schlimmer für den Körper da sollte dann doch was anderes im Vordergrund stehen nämlich der körperliche Aspekt!!!
Diese Frage ist nicht in Ordnung. Ich habe jeden Tag zehn Stunden gearbeitet und ich habe es gern gemacht. Wenn ich aber den ganzen Tag im Büro sitzen musste wegen Abrechnungen, war ich fix und fertig. Keiner sollte Büroarbeit unterschätzen. Faulpelze gibt es bei jeder Arbeit.
Wenn man seine 45 Jahre gearbeitet hat muss man in Rente gehen können, dann reicht es auch!!! Wer mit 15 seine Berufsausbildung anfängt muss mit 60 in seinen verdienten Ruhestand gehen können, wer studiert bis er 25 ist, arbeitet auch seine 45 Jahre und geht dann eben 70 in Rente. Es muss um die Anzahl der gearbeiteten Jahre gehen und nicht um das Renteneintrittsalter!!!!
War selber 15 Jahre im Büro, die Jobs kann man nicht miteinander vergleichen. Mentale Schwierigkeiten und auch Rückenprobleme können vom klassischen Bürojob genauso entstehen. Also ist es eine Sache für die Einzelfall Betrachtung.
Selbstverständlich. Generell muss dass Rentenantrittsalter gesenkt werden bei ordentlichen Renten, da aufgrund des technischen Fortschritts - Automatisierung, KI, Roboter immer weniger menschliche Arbeitskraft notwendig ist. Für die Zukunft brauchen wir ein System dass die Menschen leben lässt wenn ihre Arbeitskraft nicht benötigt wird, und die Menschen gezielt mit guter Entlohnung in die Bereiche holt wo noch menschliche Arbeitskraft benötigt wird. - dazu braucht es einen kräftigen Linksruck, eine massive Stärkung von Parteien links von Sozialdemokraten und Grünen.
Ich arbeite im Büro in einem Handwerksbetrieb! Jeder sollte nach 45 Jahren Arbeit normal in Rente gehen dürfen! Wenn ich in Rente gehe, habe ich über 50 Jahre gearbeitet! Aber wer weiß, ich liebe meinen Job, bin schon über 30 Jahre in der Firma und kann mir immer noch nicht vorstellen, den ganzen Tag zu Hause zu hocken. Mir reichen tatsächlich schon 2 Wochen Urlaub🤣🤣😜 Da komme ich wohl nach meinem Vater, er hat bis 75 gearbeitet!
Ja, aber wo fängt hört körperliche Arbeit auf und fängt Büro an? Eine Krankenschwester sitzt viel am Schreibtisch und dokumentiert. Jemand der in einer Rettungsleitstelle sitzt, 24/7 Schichtdienst, arbeitet der im Büro? Der Bauingenieur, wo arbeitet der genau? Oder der Lokführer? Die Welt ist so nicht einzuteilen!
Warum immer nur nach 45 Jahren Arbeit?
Nach 45 Jahren Beitragszahlung in die gesetzliche Rentenversicherung. Wer viele Jahre seines Lebens nur geringfügig beschäftigt angemeldet ist und vom Chef den Rest auf die Hand bekommt, kann doch durchaus seinen Pflichtbeitrag zahlen.
Genauso würde ich bei Studenten verfahren, wer freiwillig in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlt kann abschlagsfrei nach 45 Jahren gehen, wer nicht, wollte es so haben.
Nein! Auch Büroarbeiten zerren am Menschen! Bei Handwerker sieht man es, bei Büroarbeiter nicht. Auch geistige Arbeit macht den Menschen kaputt! Können aber nur die verstehen, die diese Arbeiten im Büro machen!
Ihr MadeMyDay-Leute seid wirklich ein übler Haufen.
Bei dieser dämlichen Fragestellerei geht es nur darum, dass sich hier möglichst viele Leute die Köofe einschlagen….wirklich unmöglich! ☹️
Ihr lasst euch alle gegeneinander ausspielen und lasst euch dann auch noch mit moralischen Argumenten in die rechte Ecke stellen.
Wieso haben wir denn die ganze Diskussion?
Wurde die Rente zweckentfremdet?
Nächstes Jahr 200 Milliarden mehr Schulden aber 100 Milliarden gehen in die Ukraine.
Lasst euch weiter schön verarschen!
Kann man Menschen vielleicht auch mal als DAS betrachten was sie sind????
INDIVIDUEN !!!
Ich kenne 70 und 75 jährige Handwerker die ..
oft im eigenen Betrieb.... mehr, schneller und präziser arbeiten als jeder 35 jährige Geselle, ich kenne einige 80 - Ü90 jährige die täglich, bei jedem Wetter 40...50 km mit dem Fahrrad unterwegs sind und das , weiß Gott, nicht alle elektrisch !
.....und ich kenne 50...55 jährige die körperlich und auch psychisch bestenfalls noch in der Lage sind um 8.00h auf der Arbeit zu "erscheinen" und um 16.00h wieder zu verschwinden... an Produktivität ist da weder handwerklich noch administrativ absolut nicht mehr zu denken!
Weitere Gründe für Höchst- oder Minderleistungen, die nicht medizinisch belegbar sind, will ich hier nur am Rande erwähnen ohne sie allerdings abzuwerten !
JEDE Erwerbstätigkeit sollte im.Grunde so ausgelegt sein , daß der/die Ausführende sein tägliches Pensum ohne nachhaltige Erschöpfungserscheinungen regelmäßig ausüben kann.
Es ist völlig unmöglich die Leistungsfähigkeit von ( individuellen ) Menschen mittel- oder langfristig in irgendwelche ( Berufs-) Gruppen zusammenzufassen!
Wenn wir, was eigentlich NIE vorgesehen war, eine gesetzliche Rente ohne größere "Komfort- und Statuseinbußen" wollen, so wäre eine grundsätzliche Gleichbehandlung ALLER Erwerbstätigen, entsprechend ihres jeweiligen Einkommens und ihrer Rentenerwartung UND innerhalb dieses Rahmens trotz aller Schwierigkeiten ein medizinisch überprüftes , Solidaritätsprinzip für die evtl. notwendige Frühverrentung notwendig.
Das würde aber ohne Zweifel zu deutlich geringeren verfügbaren Einkommen während der "aktiven Phase" und auch zu wirtschaftlichen Einbußen führen!
Das klingt jetzt wenig attraktiv, ist aber weitgehend , bis auf die Rentenhöhe, schon heute Realität! Die notwendigen Ausgleichszahlungen aus der Staatskasse sind und bleiben steuerfinanziert !
Erhebliche Teile der ganz normalen Steuerlast sind somit NICHTS ANDERES als "verkappte Rentenbeiträge" , es ist wirklich nicht sonderlich schwer diese Zusammenhänge zu erkennen und dann die eigentlich notwendigen Schlüsse zu ziehen.....
Nein sie sollen gefälligst sterben ,damit sie kein Geld kosten.
Das Geld brauchen wir für Bürgergeldempfänger ,illegale Migranten und osteuropäische Sozialbetrüger..........
Nein, aber der Rentenanspruch sollte höher sein für körperliche Tätigkeit.
Und nach 45 Jahren Einzahlung und nicht nachdem man das Rentenalter erreicht hat.
Ich sag mal so - denke es ist nicht anders möglich.
Ich hab zwar einen Bürojob, aber auch ich möchte nicht bis 70 arbeiten (arbeite seit meinem 16 Lebensjahr), da ich nicht länger als 10 Jahre nach der Rente leben und genießen möchte.
Es garantiert dir nicht mal jemand das du die 70 überhaupt erreichst.
Und aktuell arbeiten sich die Leute doch eh schon krank im genug Geld zu verdienen..
Man wird ausgesaugt und als leere Hülle zurückgelassen mit einer Minirente oder man arbeitet bis man stirbt..
Ich bin 25 und seit fast 10 Jahren Gerüstbauer. Ich liebe meinen Job und mache es mit Leidenschaft und doch finde ich es nicht fair das man nicht einfach wenn man seine Jahre voll hat in Rente gehen darf. Wenn wir ehrlich sind, Handwerker sind spätestens mit 50 durch mit dem Körper leider.. Ich finde das sollte man schon berücksichtigen. Andere Berufsgruppen sicherlich auch.
Mein aktueller Bürojob ist kräfteraubender als mein Alter Job in der Fertigung, obwohl ich dort täglich mehrere Tonnen tragen musste
Soll ich also zurück zu der leichteren Arbeit und werde dafür noch mit früherer Rente belohnt?
Lustig, jeder hier hat den anstrengendsten Job und deswegen das persönliche Anrecht auf frühere Rente, aber die Mehrheit wählt Parteien, die Rente mit 70 befürworten oder noch besser gleich abschaffen wollen. Hm.
Hört doch bitte auf, immer die Menschen gegeneinander aufbringen zu wollen! Ich habe einen Bürojob, der mich geistig und psychisch aber so fordert, dass ich den definitiv nicht bis 70 machen kann und das geht vielen Anderen wohl auch so. Ja körperliche Arbeit ist hart, aber geistige oft auch!
Unbedingt, ja. Ich bin selbst Bauüberwacher und sehe regelmäßig Handwerker, die körperlich stark eingeschränkt sind. Ich könnte vermutlich problemlos bis 70 arbeiten. Für viele Männer auf dem Bau ist dagegen schon mit 60 die Grenze des körperlich Machbaren erreicht.
Dann arbeitet mal im Büro, zum Beispiel in der Kundenbetreuung oder Reklamationsabteilung und lasst euch den halben Tag auf unterstem Niveau beschimpfen und beleidigen, mal sehen ob das so viel einfacher wegzusecken ist, als körperliche Arbeit.
Nein das ergibt sich normalerweise aus den Beitragsjahren. 45 Jahre und dann ab in den wohlverdienten Ruhestand. Wer mit 15 eine Lehre beginnt kann demnach mit 60 gehen. Und wer jahrelang auf der Uni eine ruhige Kugel schiebt kann eben erst später gehen.
Ja und vorallem viel besser bezahlt werden ! Wer körperlich 8 Stunden oder mehr am Tag hart arbeitet sollte mehr Geld bekommen als jemand der nur rumsitzen muss !
Solange wir Entwicklungshilfe an Länder zahlen, die uns längst überholt haben, solange Ausländer, die nie eingezahlt haben nicht auf Sachleistungen umgestellt sind und solange wir "Zukunftsprojekte" ala gendergerechtes Sackhüpfen in Namibia finanzieren, bin ich nicht bereit auch nur einen Abstrich für einen deutschen Rentner zu akzeptieren! Man kann über Rente mit 60 bei körperlichen Tätigkeiten wie Bau oder Pflege reden und meinetwegen über 63 bei Bürotätigkeiten. Wenn einer freiwillig länger machen will, gerne. Wir brauchen wieder ein Umlagesystem in Reinform für die Basis. Du bist 20 Jahre zu jung um etwas zu erwirtschaften, 40 Jahre trägst du das System und 20 Jahre bekommst du Rente. Es wird immer das verteilt, was jedes Jahr da ist. Das ist mal etwas mehr, mal etwas weniger, aber es ist nie weg. Eigentlich ganz einfach, oder?
Wir sollten vielleicht mal anfangen, bei SM nicht immer die eine Bevölkerungsgruppe gegen die andere ausspielen zu wollen, um Klicks und Aufmerksamkeit zu generieren.
Eigentlich müsste es über die Beitragszahlungsjahre gehen. 45 Jahre voll, darf in Rente. Das schaffen meist eh nur die, die direkt anfingen zu arbeiten oder eine Ausbildung gemacht haben.
Büro Jobs sind heute auch nicht mehr so easy wie früher. Daher gibt es da doch auch viele burnouts etc..
Den Arbeiter darf man nicht verwöhnen.
Sonst verlangt er immer mehr.
Kann froh sein,dass er überhaupt Rente kriegt,der Herr Proletarier.
War nicht immer so.
Daran erinnere es er sich!
'T., wollt ihr ewig leben! '
sagte T. d Große zu seinen zaudernden Soldaten in der Schlacht.
In diesem Sinne:
Gulasch in den Henkelmann,n Kurzen kippen,u hop hop ans Werk,Arbeiter!
(?)
Hä den mentalen Druck und Verantwortung hast auch auf dem Bau oder Untertage oder auf dem Dach. Da geht es sogar oft um Menschenleben und nicht um eine Exceltabelle oder eine Powerpointpräsentation. Was ich zb. Als noch schraubende Führungskraft im Maschinenbau noch nebenbei machen muß. Und die mache ich auf einem Holzhocker an der Werkbank und nicht am höhenverstellbaren Schreibtisch mit ergonomischen Stuhl und klimatisiert und in Ruhe🫣
Nach 45 Beitragsjahren sollte man egal in welchem Alter man ist ohne Abzüge in Rente gehen dürfen. Egal ob Handwerker, Pflegekraft oder was auch immer. Das wäre eine faire Lösung! Die Politik könnte dann ja ordentliche Anreize schaffen für Leute die nach 45 Jahren noch fit genug sind und Lust haben länger zu arbeiten.
Der Vergleich hinkt. Jeder berufliche Job fördert seine Atribute. Nur Sitzen ist schlimmer als sich zu bewegen. Zu viel Bewegung erhöht den Verschleiß. Beides in erhöhtem Maße nicht förderlich.
Ich bin Sesselpfurzer.
Sollte dafür ein körperlich schwer arbeitender Mensch mir spätedtens 60 in ungekürzte Rente gehen dürfen, würde ich auch bis 70 arbeiten.
Leider wird auch deren Renteneintrittsalter erhöht werden.
In Luxemburg kann man mit 57 Jahre in Rente gehen, wenn man 40 Jahre einbezahlt hat, Schichtarbeiter bekommen einen Bonus, ich habe 41 Jahre gearbeitet, mit 58 Jahren bin ich in Rente gegangen, ich bekam 47 Jahre berechnet bekommen. Staatsbeamte müssen bis 65 Jahre arbeiten.
Ja. Es sollte einen Zeitfaktor geben. Körperliche schwere Arbeitsjahre sollten mit diesem Zeitfaktor gerechnet. (Etwa: 4 Jahre Arbeit x Zeitfaktor 1,25 = 5 Beitragsjahre).
Nein, es sollte schon gerecht zugehen. Ich selbst arbeite in einer Bibliothek und muss täglich schwere Bände bewegen obwohl ich eigentlich einen Bürojob habe. Arbeite ich jetzt körperlich oder doch nur geistig? Wer auf dem Bau arbeitet, weiß im Vorfeld, dass es anstrengender ist, als eben im Büro.
Ich vertrete fest die Meinung, dass nach einer gewissen Anzahl an Arbeitsjahren, der Weg in die Rente frei sein sollte, nicht der Geburtsjahrgang. Ich selbst bin Jg.64, im September habe ich 46 Arbeitsjahre hinter mir und dank einer total bekloppten Gesetzeslage, muss ich noch ganze 3 Jahre drauflegen. Insgesamt habe ich dann 49 versicherungspflichtige Jahre hinter mir. Im Gegensatz zum Bürgergeldempfänger, den ich ja mitfinanziere, der auch Rente bekommt, ist das doch noch ungerechter. Dem Jahrgang 64 stehen ja auch keine Ausnahmeregelungen zur Verfügung. Wir dürfen nicht nach 45 Arbeitsjahren in Rente, wir dürfen nicht nach 35 Arbeitsjahren in Rente, wir dürfen nicht mal abschlagfrei in Rente! Wo ist hier die Gerechtigkeit? Es gibt sie nicht.
45 Jahre und heute schon länger gearbeitet, da hat man eingezahlt, Leistung erbracht und jeder verdient da noch ein paar Jährchen Rente. Es gibt einen natürlichen Alterungsprozess, man wird langsamer, Konzentration, Aufnahme, Müdigkeit nehmen zu, auch im Büro wird es schwerfällig. Nach 44 Jahren Rückenprobleme, Arthrose in den Fingern, die starke Konzentration, ständig Neuerungen, Augenprobleme usw. machen einem zu schaffen. Bringt junge Leute und unsere sogenannten Facharbeiter in Arbeit und wertschätzt 45 Jahre und mehr Arbeitsjahre und lasst diese Leute vielleicht noch ein paar Jährchen Ruhestand, egal welcher Beruf. Schenkt diesen Menschen, die das System am laufen gehalten haben, noch ein bisschen Lebensqualität...
Da ich selbst seit 40 Jahren im Büro am PC und vorher am Zeichenbrett arbeite, weiß ich, welche Krankheiten dabei entstehen auch ohne körperlich zu arbeiten. Mein Rücken ist im unteren Bereich hinüber dank der ach so tollen Bürostühle, mein oberer Rücken ist ebenfalls hinüber aufgrund der ständigen Bildschirmarbeit und der Fehlhaltung dabei. Meine Augen werden immer schlechter, da spielt ebenfalls die Bildschirmarbeit eine Rolle und das ständige künstliche Licht. Meine Ellbogen- und Handgelenke sind schmerzhaft dank der Tastatur und der Maus.
Ich weiß, dass das viele nicht wahrnehmen sondern immer nur die Krankheiten, die wegen körperlicher Arbeit entstehen, welche natürlich ebenso schlimm sind. In beiden Bereichen gibt es gesundheitliche Nachteile
Das nicht umbedingt, aber Körperlich arbeitende sollten mehr Gehalt bekommen als ein Büro oder Bankangestellter, denn mit Körperlichen Problemen kann es teuer werden, manche können sich dann trotz Krankenkasse oft die Behandlungen nicht leisten und arbeiten dann unter Schmerzen weiter, oder holen sich Schmerzmittel und machen weiter bis gar nix mehr geht, oder lassen sich umschulen, weil sie müssen, aber dann ist ein Handwerker weniger. Logischerweise können auch nicht alle einen Bürojob machen. Wer Repariert dann Fahrzeuge, wer Baut Häuser und Strassen, wer Repariert Heizungen und Sanitäranlagen, wer kümmert sich um Kranke und Schwache..? Richtig, Handwerker...
Man sollte mit 40 in rente dann hat man wenigstens noch was vom Leben wer wird heut zu tage noch 85-90 Jahre alt selbst wenn was soll man mit dem Alter noch unternehmen
Wie will man der Genetik, Lebensführung,? den beruflichen Belastungen, und dem Schicksal gerecht werden, wenn alle in Schubladen gesteckt werden?
Jedes Leben und jeder Körper ist einzigartig, der eine bleibt fit bis ins hohe Alter kann einen körperlich anspruchsvollen Beruf und vll sogar noch H. ausüben, der andere nicht.
Und im Büro soll es doch tatsächlich auch Menschen geben, die an Demenz erkranken. Wie sollten die denn weiter arbeiten? Ich finde eigentlich die bisherige Lösung am flexibelsten. Und Menschen sind doch wohl in der Lage, ihren Körper am besten zu beurteilen, und eventuell bei Bedarf den körperlich anstrengenden Beruf zu wechseln. Vielleicht sollte man da ansetzen?
Nein, aber alle nach 45 Jahren. Die meisten Menschen die körperlich arbeiten, gehen bereits mit 16 oder 17 in die Ausbildung. Die Mehrheit der Büroangestellten geht auf eine Handelsschule oder macht Abitur/Fachabitur und fängt daher schonmal später an zu arbeiten. Man sollte weg von Renteneintrittsalter und hin zur Lebensarbeitszeit. Für Frauen wird, pro Kind, ein Faktor x definiert un die fehlenden Jahre auszugleichen.
Sirewa
Ich finde, es sollte grundsätzlich darum gehen, wie lange man eingezahlt hat. Wer 45 Jahre voll hat, sollte in Rente gehen dürfen. Unabhängig vom Beruf.
182
Gaxakora
Mit 46 in Rente? Nach 30 Jahren Einzahlen noch 30 Jahre leben? Wer soll das im Umlageverfahren zahlen?
1
Nacinaza
45 Arbeitsjahre voll, ab in Rente oder Pension egal ob Bürojob oder Handwerker. Ich denke man hat dann genug gearbeitet.
113
Fizezeni
Ich verstehe wirklich nicht, warum immer wieder versucht wird zwischen körperlicher und anderer Arbeit zu unterscheiden. Natürlich kann die Arbeit am "Schreibtisch " ebenso belastend sein. Die psychische Überlastung ist ganz oft gegeben weil es zum guten Ton gehört, dass ein Angestellter die Arbeit von weiteren zweien mitmacht und vielfach über die Leistungsgrenze hinausgeht. Ich selber habe jahrelang einen 24/7 Job gehabt, zwar geliebt aber auch mit Herzinfarkt bezahlt
77
Pidohu
Nein, einfach für alle die selbe Regel. Wer 45 Arbeitsjahre voll hat, also auch entsprechend eingezahlt hat, kann ohne Abzüge in Rente und nicht ab 67 oder 70. Wer also schon mit 16 eine Lehre gemacht hat und dann gleich ins Arbeitsleben einsteigt, kann dann eben mit 61 in Rente gehen und nicht erst mit 67 Jeder Beruf hat anderen Belastungen, der eine körperliche und der andere psychische und wieder andere beides.
58
Gulurano
N. Zinserling ich finde es noch gut, 45 arbeitsjahre mit 65 in rente ohne Abzüge
0
Cudalo
Wieso muss man immer verschiedene Berufsgruppen gegeneinander aufstacheln? L. gegen die Beamten, Handwerker gegen büromenschen,... Was kommt als nächstes? Jeder Beruf bringt seine Herausforderungen mit sich. Auch Büroangestellte, die nicht schwer tragen müssen, haben oft durch das dauerhafte sitzen körperliche Beschwerden. Rücken, Herz-Kreislauf-Erkrankungen,... Auch merken sehr viele, dass der Kopf nicht mehr so mitspielt und die Leistung leider nachlässt, was zu Unzufriedenheiten bei den entsprechenden Personen führt. Also nur weil die Belastungen nicht so offensichtlich sind wie bei handwerklichen berufen, bedeutet das noch lange nicht, dass sie nicht da sind. Deshalb ist diese Diskussion total unsinnig.
55
Maja
Sehr guter Kommentar, danke, so sieht es aus. Ich kenne beide Seiten. Nach meiner Lehre habe ich 15 Jahre körperlich gearbeitet und habe natürlich über "die da im Büro" oder die "Sesselfurzer" geschimpft - bis ich meinen Techniker gemacht hatte und selbst im Büro saß. Wie gesagt, beides schlaucht! Als ich im Büro war und eine zeitlang fast 10 Stunden täglich gearbeitet habe, merkte ich, wie sehr das zehrt. Ständig volle Konzentration und mit dem Kopf arbeiten kostet sehr viel Energie. Ich fand es anstrengender, als körperlich zu arbeiten und es ging mir nicht gut. Ich will aber keinesfalls die körperliche Arbeit kleinreden, im Gegenteil. Aber anstatt gegeneinander aufzustacheln, sollte eine Lösung her, mit der alle zufrieden sind.
4
Yoferuro
Schichtarbeiter müssten auf jeden Fall früher in Rente gehen dürfen.
39
Ruvivive
Nächste Idee, um Menschen gegeneinander aufzubringen…..
33
Filolenita
Wer sagt, dass die Arbeit im Büro nicht auch anstrengend ist?
31
Kipi
Diese Frage würde nie von einem Handwerker kommen den der V. was verschleiß oder Berufskrankheiten bedeutet
31
Puvohiga
In Norwegen dürfen Schornsteinfeger, Dachdecker und Pflegekräfte deutlich früher in Rente gehen.
23
Wiyu
Norwegen verfügt auch über einen, durch Öl- und Gasförderung,gut gefüllten Staatsfond!
0
Tosapuhece
Wer durch Studium erst mit Mitte Ende 20 ins Arbeitsleben eintritt, sollte die 10 Jahre auch länger einzahlen !
20
Hobenisa
Durch die deutlich höheren Löhne bedingt durch erheblich bessere Gehälter , wurde auch um ein Vielfaches mehr eingezahlt,als bei nem Hauptschüler oder Geringverdiener ,der arbeitet und einzahlt ,seit er 16 ist 🤦🏻♀️
2
Cenadi
Die einzig faire Lösung wäre der Renten eintritt nach Beitragsjahren. Da viele Handwerker schon mit 15 Jahren einen Beruf erlernen, wäre ein Eintritt nach max. 48 Berufsjahren der richtig Schritt.
19
Xinufakeju
Jeder sollte nach 45 Jahren in Rente gehen dürfen.
18
Pocanula
Das kann man so nicht beurteilen. Es gibt Bürojobs, die mental sehr anstrengend sind und auch da schlägt irgendwann das Alter zu.
16
Tdnaandr
Mit Sicherheit. Bauarbeiter Rente ab 50. Bohrinsel Arbeiter Rente mit 35-40 Büro Arbeiter bis ca 55 sitzen macht auch kaputt. Politiker sind nach Leistungen zu bezahlen. Immunität für Politiker aufheben. Wer scheiße baut muß dafür verantwortlich gemacht werden. Ich könnte Std weiter schreiben,.....
16
Rendsolv
Was hier für ein Müll geschrieben wird ist echt unglaublich. "Studierende sollen länger arbeiten" "Bauarbeiter etc werden viel härter belastet" "Bürojobs sind nicht anstrengend" Hilfe, wo leben wir bitte ?! Also der Arzt, der so viel für diese Gesellschaft getan hat dank seines Studiums, soll länger arbeiten gehen, weil er sich für ein Studium entschieden hat?! Und körperlich anstrengende Arbeit hinterlässt immer Schäden? Schon mal daran gedacht, dass jeder Körper anders ist und jeder Körper anders reagiert und anders altert?! Und die bürofutzies sitzen ja sowieso nur den ganzen Tag, die können ruhig bis 70 arbeiten gehen ?! Schon mal dran gedacht, dass jede Arbeit mental fordert und dass auch Sitzen anstrengend werden kann und wie oben schon geschrieben jeder Körper anders ist ?! Was wird sich hier bitte das Recht raus genommen über jegliche Art Berufsgruppen zu entscheiden, statt den Menschen als Individuum anzusehen ?! Man, mit der Gesellschaft geht's echt immer weiter den Bach runter. Wer nicht mehr arbeiten KANN, dem sollte die volle Rente zustehen. Punkt.
15
Lumuzefi
W. Herrmann komplett lesen hilft dir zu verstehen was sie sagt. Denn sie hat komplett recht!
0
Capaku
Also ich hab bereits "Altersfreizeit". Wegen des "erhöhten vor allem mentalen Erholungsbedarfes". Wie genau will man (reine) körperliche Arbeit mit (rein) mentaler Arbeit verrechnen? Ja, es gibt Berufe, da greift beides, aber die Frage bleibt. Nur weil jemand körperlich arbeitet und entsprechend früher abbaut, heißt es nicht, dass andere nich mental früher abbauen. Wer will da einen Umrechnungfaktor ermitteln?
15
Finada
Toll, bekommen aber die wenigsten
0
Gija
Wo fängt körperliche Arbeit denn an? Für den Fließenleger scheint der Job des Regalauffüllers oder Paketzustellers weniger anstrengend zu sein als sein eigener. Dennoch können diese Jobs auch sehr belastend sein. Da kommt es immer auf das Individuum an.
15
Basiwepu
Dann geh mal Fließen legen danach wirst du das Regal küssen das du einräumen darfst... Ich bin zwar kein Fließenleger aber ich hab das privat zuhause schon gemacht das ist doch kein Vergleich 🤷🏻♂️übrigens Regale einräumen tue ich auch nicht 😁
0
Yoni
Warum bedeutet anstrengende Arbeit immer gleich körperliche Tätigkeit? Beides ist auf die eigene Art und Weise anstrengend. Körperliche Arbeit merkt man am Ende des Tages in den Knochen, geistige Arbeit hingegen im Kopf/in der Psyche. Nach einem langen Bürotag kann man ebenso erschöpft sein: ständige Konzentration über viele Stunden, Zeitdruck und Terminvorgaben, komplexe Entscheidungen, viele Unterbrechungen und Multitasking, lange Bildschirmarbeit, Konflikte mit Kollegen oder Kunden. Und das ganze kann sich nach einem langen Büroarbeitstag auch körperlich auswirken. Hier direkte, sinnvolle Vergleiche zu ziehen ist daher ziemlich schwierig.
14
Lajoha
Blöde Frage , selbstverständlich
13
Zawetuxi
B. Kasparek natürlich nicht
0
Ceraxa
Nach 45 eingezahlten Jahren sollte jeder in Rente gehen dürfen.
12
Kezo
Dann müssten aber diejenigen, die emotional-seelisch belastet sind wie auch die, die besonders durch Verantwortung belastet sind, früher gehen dürfen. Also quasi alle. 
12
Subuxose
Genau so ist es. Als wenn ausschließlich körperliche Arbeit anstrengend und belastend wäre…
3
Puwa
Nein, denn jeder arbeitet für sich auf seine Weise hart. Man sollte den Leuten die Wahl lassen und sie nicht gegeneinander aufhetzen!
12
Nafugo
Was im Büro ev. physisch leichter ist wird durch erhöhte psychische Belastung mehr als wettgemacht!
11
Rifo
Nach 45 Arbeitsjahren sollt man abschlagsfrei in Rente gehen können. Es wird immer nur von Handwerkern gesprochen. Jedoch brennt jeder Beruf einen Menschen aus. Warum wohl dürfen z. B. Piloten früher in Rente ein Bisfahrer aber nicht.
11
Jeyumica
Nein. Der Rentenbeginn sollte nicht durch den Beruf festgelegt werden. Bürojobs sind eine enorme psychische Belastung und wer es nicht glaubt, kann gerne bei mir mitmachen. Davon abgesehen, sollten wir ein System wie in der Schweiz haben. Jeder zählt in sein eigenes Konto ein und niemand außer man selbst hat darauf Zugriff. So kann jeder selbst entscheiden, wann es in Rente geht.
10
Pinegibehu
Ich habe mit 16 das Arbeiten angefangen, nach meiner Lehrzeit gleich in die Schichtarbeit, 40 Jahre lang jede zweite Woche Nachtschicht, mit 63 (in zweieinhalb Jahren) dürfte ich nach 47 Jahren malochen frühestens in Rente, müsste dann aber lebenslang 14,4 Prozent Abschlag in Kauf nehmen, nur noch zum 🤮 reicht das als Antwort 😡
10
Jeciba
Kopfarbeit ist genauso anstrengend.
10
Zeyivo
M. J-s und bei körperlicher Arbeit muss man den Kopf nicht zusätzlich/ genauso / auch anstrengen ?! ? an dann freuen sie sich auf die nächste Pflegekraft oder den nächsten Maurer, der seinen Kopf zuhause lässt ?
0
Domudabu
Jemanden entscheiden lassen der nie körperlich gearbeitet hat? Was soll da rauskommen.
9
Nohomulotu
Sowas hetzt nur gegeneinander auf. Ich habe jahrelang körperlich hart gearbeitet und aufgrund körperlicher Verfassung geht das nicht mehr. Ich arbeite 6 jahre im büro jetzt. Bin ich jetzt beschwerdefrei? Nein! Habe ich dadurch einen gesunden körper? Nein! Ich habe neben einem vollzeitjob studiert und das kann man auch nicht mit einem vollzeitstudenten vergleichen. Kann es aber auch sein dass so jemand auch in schlechter körperlicher Verfassung ist? Ja natürlich. Ich bin NICHT mit gesunden knochen auf die welt gekommen und daher werde ich vermutlich gar nicht in der Lage sein so lange zu arbeiten... Man sollte früher in Rente gehen dürfen, wenn es eben nötig ist und dadurch keine Nachteile haben.
9
Wuza
Ja. Wär ich schon dafür. Und die, die lange studiert haben, sollten länger arbeiten.
9
Liyuhelo
Ja. Viel Spaß beim auseinander fummeln, was körperliche bzw anstrengende Arbeit ist. Der eine Beamte hat zb in echt eine 4 Stunden Woche und der andere Beamte ist Lehrer mit lustigen Kids. Der eine Bauarbeiter sitzt am Telefon und der andere auf dem Dach usw...
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Jasamaxexo
S. Weinberger bei 42 Jahren 12 Stunden Schichtdienst bei der Polizei ? Mit Schutzweste bei 38C????
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Woleheik
Habt Ihr Euch mal die Augen und den Rücken von Büroangestellten angesehen?.Die nehmen den Stress auf!!!
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Hizepe
Jeder sollte so lange arbeiten wie er will.. Arbeit sollte Spaß machen und erfüllend sein.
7
Dubuyivo
Alleine die Frage ist schon überflüssig und kann nur jemand gestellt haben der nicht körperlich arbeitet 🤦🏼♀️
7
Dihibacaha
Nein. Warum? Mit 63 ist der körperlich Arbeitende körperlich, der Büroangestellte geistig erschöpft.
7
Vifaboma
Ganz schlechtes Argument der K. körperlich arbeitende ist mir 60 kaputt in den meisten Fällen ich kenn genung bei denen das schon früher so ist Geistige Erschöpfung daran kann man ja wohl arbeiten in dem man sein Leben anpasst nen kaputtes Knie oder nen Rücken bekommt Mann nicht so einfach hin
0
Fubofazi
Auf jeden Fall.Allerdings sollte es nach Berufsjahren gehen. .
6
Suraolda
Soll mal einer der Bundesratten 12 Stunden am Tag Leistung bringen. Dann würden sie nicht mit einem lächeln im Gesicht arbeiten bis 67/70 Jahren verlangen
6
Zuwuye
Ab wie viel Büro-Tätigkeit ist man „Büroangestellter“ und ab wieviel körperlicher Arbeit ist man Körperlich Arbeitender? Die Welt ist nicht schwarz und weiß. Daher wird es wohl kaum eine objektive und gerechte Einteilung geben können
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Xadexi
45 Jahre sind genug....egal welchen Job man macht. Jeder Beruf hat seine Belastung körperlich, psychisch etc. man merkt einfach ab einem gewissen Alter die Belastung und das man nicht mehr so belastbar ist.
5
Pifipe
Nein.
4
Zocotu
Dürfen Beamte aus dem Bundestag früher Rente beziehen, als "normale" Leute?
4
Mupududano
Arbeitende??? Hört auf mit dem GenderGAGA
4
Redirudi
Yup oder sollen Pflegekräfte mit Rollator mit 70ig noch 65 jährige lagern?
4
Reco
Definitiv.
4
Konefite
Solche Beiträge sind finde ich unpassend für diese Seite. Ist purer Ragebaite und führt dazu das sich alle in den Haaren haben etc...
4
Buxocepu
Ja!
3
Patopoha
Ich wäre dafür das Arbeiter welche in Schichten gearbeitet haben früher in Rente gehen sollten.
3
Vuhozo
Welche Logic steht dahinter? Es ist diskriminierend. Der Staat will die Rente für sich beanspruchen. Der Rentenzahler hat ein Anspruch darauf aber die Politik entscheidet ob man davon noch leben kann, wie man davon lebt ist der Politik egal. Selbst die Unterschlagung der Gelder ist für die Politik keine Hindernis, sie sind eh nicht dafür haftbar zu machen. Sie haben die Gesetze so angepasst das sie nichts anhaben kann.
3
Geliwi
Jeder sollte nach 40 Jahren gehen dürfen. Egal ob er voll eingezahlt hat oder nicht. Abzüge gibt es eh. Meistens sind es Frauen die für die Kinder zu Hause bleiben und die sind dann noch mehr gestraft. Ausserdem muss die Rente mindestens 65% betragen, wie soll man sonst zurechtkommen.
2
Fikocuze
Das müsste m.E. tatsächlich einmal gründlich betrachtet werden. Je nach Tätigkeit, gesundheitlicher Zustand etc. Wenn es ganzheitlich auch mit anderen Tätigkeiten betrachtet wird. Kognitives arbeiten belastet wieder anders und darf nicht ganz vergessen werden.
2
Zesawetavu
Büroarbeit ist auch Mega anstrengend… Ich bin manchmal erschöpfter als zu meiner Zeit in der Pflege und hätte selbst nie damit gerechnet wie anstrengend Kopfarbeit sein kann
2
Cucuhomiwe
Sie sollten definitiv die Wahl haben! Ob diese dann vom Staat Unterstützt weniger arbeiten, in Kombination mit anderen Tätigkeiten (gezielt helfen bei der Ausbildung von Fachkräften!) oder die Rente ansteuern, sei ihnen überlassen. Allerdings finde ich, das sollte allen so gehen, die ihre Jahre voll haben.
2
Gazo
Wenn sie an Wochenenden „durchgehend“ schwarz arbeiten und somit der körperlichen Alterung irregulär Vorschub leisten (kenne div. Fälle)…sorry, nope👎🏼👎🏼
2
Zebilohu
So ein H. ich glaube es ja nicht......
2
Jicewe
Nicht unbedingt. Die Anforderungen sind zwar unterschiedlich, die Fähigkeit durchzuhalten ist allerdings ähnlich
2
Puhopa
45 Jahre sind genug gearbeitet. Irgendwann muss Schluss sein. Außer derjenige will freiwillig weiterarbeiten.
2
Kazesa
Jeder sollte für seine Altersversorgung selbst sorgen müssen und schon hat sich das Thema erledigt.
2
Zomi
Ich habe viel Respekt vor der körperlichen Leistung in einem Arbeitsleben, aber bitte nicht den psychischen Druck, der seelische und körperliche Beeinträchtigungen mit sich bringen kann, der auch nicht körperlich arbeitende Menschen betreffen kann, vergessen. Dieser kann sicherlich auch noch zusätzlich auf körperlich arbeitende Menschen einwirken. Für mich sollte es keine Unterscheidung geben.
2
Metokobu
Werden hier schon wieder Menschen gegeneinander ausgespielt? Warum macht man das? Abartig
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Movori
Natürlich
2
Juhihohe
Die,die wirklich arbeiten wollen,arbeiten sowieso länger als andere,in meinem Dunstkreis,kommen da teilweise 50Jahre zustande,bei körperlich harter Arbeit.Die Arbeitsmoral sinkt allerdings und das wird zum Problem👍
1
Mevema
Was soll dieses, wie ich finde, weitere Auseinanderdividieren von Gruppen? Die Frage geht m. E. am Thema vorbei. Diese Regierungen leisten sich permanent den Griff, in die Rentenkassen und subventionieren "Wahlgeschenke" (Mütterrente, Spätaussiedler, pflegende Angehörige uswusf alles wichtig, aber nicht beitragsfinanziert, sondern müsste eigentlich durch Steuern von der Allgemeinheit getragen werden), lassen wirklich gut Verdienende in die privaten Versicherungen abwandern, deckeln die Beitragsbemessungsgrenze, so dass Gutverdienende durch simple Mathematik prozentual weniger für die GKV zahlen als Geringverdiener und leisten sich ein Paralleluniversum für die Alimentierung ihrer Beamten und hält dich selbst als Politikerkaste fein schadlos. U. manifestiert sich aus meiner Sicht die eigentliche Ungerechtigkeit, die benannt, bekämpft und geändert gehört.
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Mivizi
Ich arbeite im Büro und sehe eine nicht wegzudenkende Logik hinter dieser Forderung. Also, ja.
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Higulo
Ich glaube das kann man nicht so pauschal beantworten. Jeder Beruf hat seine Belastungen. Sinnvoller wäre nach Beitragsjahren
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Ruwesi
G. Eikmeier also meinen aufreibenden Job will bei Handwerker freiwillig machen.
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Xarixowito
Fragt doch mal die Arbeitgeber wie lange Sie Ihre Arbeitnehmer auf den Kostenstellen haben wollen, schaut doch mal die Altersstrukturen in den Betrieben an. Aber soweit denkt Ihr wahrscheinlich gar nicht. Hauptsache raus aus dem sozialen Netzt und ab zum Abdecker, wie mit alten Gäulen die ein Leben lang geschuftet haben.
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Wagikasese
Man setze einmal einen körperlich arbeitenden Menschen ans Telefon im Kundenservice. Er wird erkennen das jenes genauso fordernd ist aber halt auf andere Art und Weise.
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Magatigixu
Auf jeden Fall
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Zugado
Erstmal sollte man überlegen, ob man es nicht an die Arbeitsjahre koppelt. Jeder, der mit 16 in die Lehre geht und ab da arbeitet sollte nach X Jahren in Rente gehen dürfen. Aktuell sind wir ja bei 67 als Renteneintrittsalter. Heißt, der der mit 16 in die Lehre gegangen ist arbeitet automatisch schonmal ca 50-51 Jahre. Jemand, der bis 35 studiert, zwischendurch noch auf Weltreise geht und sich das eine oder andere Jahr Pause gönnt und ebenfalls mit 67 in Rente geht liegt bei ca. 32 Arbeitsjahren. Da mangelt es an der Fairness. Vielleicht sollten wir erstmal das in den Griff bekommen.... Zudem: die Rentenansprüche von Abgeordneten könnte man auch mal angehen. Die haben nach nur 4 Jahren Arbeit mehr Rente, als jeder, der 45-50 Jahre gearbeitet hat....
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Juzijoze
Etwas schwachsinnige Vorstellung, ich musste aufgrund einer körperlichen Erkrankung von der Produktion in die Verwaltung wechseln nach 25jahren Maloche und dann da auch noch länger sitzen? Ich habe es mir doch nicht ausgesucht.
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Kidiju
Wie wäre es mal mit einem Recht auf Arbeit ?
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Hazesa
Ja! Ich habe beides erlebt/gemacht. Ich muss ganz klar sagen, dass die Bürojobs teilweise wie Urlaub sind, im vergleich zur körperlichen arbeit
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Kehalaka
Für Handwerker ist körperliche Arbeit belastend, für andere Berufe die psychische Belastung. Ich fand den Ansatz, den Renteneintritt vom Gesundheitszustand abhängig zu machen, charmant. Nicht bei jedem gehen die Knochen oder die Psyche im gleichen Alter kaputt. Manche leiden an mehreren Einschränkungen und sind chronisch krank, ohne berufsunfähig zu sein, und doch ist Arbeit für sie belastender als für andere. Meine Befürchtung ist nur, Deutschland entwickelt ein System, das es dem Kranken zu kompliziert macht und das von den anderen ausgenutzt wird.
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Zinusu
In anderen Europäischen Ländern dürfen die Menschen im Durchschnitt früher in Rente gehen und bekommen sogar mehr Rente. Warum diskutieren wir noch? Wenn unsere Kassen nicht von Menschen geplündert werden, die nicht eingezahlt haben, haut das auch hin
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Guhazapa
Ich glaube zum Beispiel nicht, dass ich bis 70 Jahre Post und Pakete zustellen kann 😨
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Wuhivabu
Schwieriges Thema das müßte generell mal überholt werden, bin aber definitiv erstmal dafür.
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Disinixezu
Warum,ich war zwar keine Büroangestellte,aber arbeiten müssen die auch,warum sollen die länger arbeiten
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Ligoxe
Es sollte wie früher die Rente ab 60 wieder geben! Und damit genug Geld in den Rentenkassen ist sollten wir nicht unser ganzes Geld in die Welt schicken und vor allem keine Kriege finanzieren die uns überhaupt nichts angehen! Menschen die noch nie ins System eingezahlt haben sollten nichts aus den Sozialkassen bekommen oder voll krankenversichert sein! Deutschland den Deutschen sollte an erster Stelle stehen!
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Sahibu
Jede Art von Arbeit hat Respekt verdient und jede Art von Arbeit hat seine Berechtigung. Also: nein
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Lufojoxezo
Ja sicher ....das bischen e Mail schreiben R. trinken und kopieren überhaupt als Arbeit bezeichnen
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Fivawoxi
Wer 45 Jahre gearbeitet hat, sollte gehen können. Ohne Wenn und Aber.
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Tuxe
Eigentlich schon, aber das der büroleutesitzen kann auch ganz schön belastend für die Wirbelsäule sein
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Puzulupo
Wieso ?
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Xuxaxituye
Im Umkrehrschluss kann man auch fragen, ob jene früher gehen können, die mit 16 Jahren angefangen haben mit arbeiten. Viele fangen erst mit Ende 20 oder 30 an von den Langzeitstudenten....
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Cimegowe
Ich arbeite in der Lagerlogistik. Die Jungs und Mädels im Büro müssen immer 15 minuten früher da sein und länger bleiben. Sie sind dafür zuständig, das wir im Lager Aufträge ab arbeiten können. Also wer leistet hier wirklich mehr ?
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Luparaku
Job ist Job fertig!
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Retlkatr
Jeder sollte mit einem gewissen Alter ohne Abzüge gehen können ohne Anträge im Sozialamt stellen zu müssen. Nicht jeder bleibt bis zur Rente gesund und geistig fit.
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Zekucawode
Ja, weil es eben sehr belastende Berufe gibt, wo es körperlich irgendwann nicht mehr machbar ist, auch Schichtarbeit zählt dazu.
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Vexaliki
Man sollte ein nach 30 Jahren Arbeit die Rente bekommen dürfen egal welcher Job...
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Nija
Jein, nicht jeder bürojob ist chilexed.
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Jeloha
Immer dieses ausspielen um Clicks zu generieren und die Leute springen drauf an
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Nojejajefo
Nach 45 Jahren muss Schluss sein! Warum soll man da einen Unterschied machen? Wer früher nicht mehr kann, z.B. weil der Körper nicht mehr mit macht, dem sollte es nicht so schwer gemacht werden, früher in Rente zu gehen!
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Vudi
Ja, schon! Es ist ja eh schon so. Wieviele Beamte gehen schon mit 60! Am Bau geht das nicht.
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Roxuxaxi
Schlicht und ergreifend: Ja! Für Schwangere gibt es auch "Gefährdungsbeurteilungen" ... wieso das Prinzip nicht auf das Thema Renteneintritt anwenden? Es macht sehr wohl einen Unterschied ob ich 40 Jahre auf der Baustelle rumsteig (nur als Beispiel) oder ob ich 40Jahre Zahnstein entferne oder Steuererklärungen mache (ebenfalls nur Beispiele). Ich werte hier nichts ab, also keine Zahnarzthelferin braucht jetzt Schnappatmung zu kriegen, aber es ist sicherlich leichter bei 30Grad Zahnstein zu entfernen, als auf einer Baustelle ein Dach zu decken.
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Pinavofi
Ich finde jeder sollte 45 Jahre arbeiten, auch die die studieren und dann in die Arbeitswelt einsteigen. Wenn ein Junge gleich nach der Schule in Ausbildung geht und 45 Jahre arbeitet sollte dieser mit 60 gehen dürfen. Ein Beamter oder Studierter geht mit 25 ins Berufsleben der darf dann erst mit 70 gehen. Und jeder zahlt in die Sozialversicherung ein.
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Dofemo
Ja definitiv, das ist in Polen so zum Beispiel
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Pebuwoda
Nicht das Lebensalter sondern die Arbeitszeit von 45 Jahren sollte den Renteneintritt definieren!
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Jijoxukihi
Wer hat eigentlich festgelegt; dass es nur 48% Rente gibt? Muss ich als Rentner nur noch 48% von Handy, Strom, Miete, Benzin etc zahlen ???????
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Wupini
Ich habe beides gemacht Schwäre körperliche Arbeit so wie im Büro extreme Belastungen … beides nicht mit einander zu vergleichen …. Beides heftig und nicht bis 70 zu machen !!!!
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Vati
Ich möchte nur darauf hinweisen, das auch Büroarbeit nicht ohne ist! 8h im Sitzen arbeiten, hört sich erstmal gut an, aber 48 Jahre 8h täglich nur im Sitzen arbeiten, macht Hände und Rücken, Knie und Hüften genauso kaputt/trotz Ausgleich durch B. etc., wie die gleiche Zeit im Handwerk! Also lasst es sein Berufsgruppen auch noch gegeneinander aufzuwiegeln!
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Hejidu
Jeder sollte es für sich entscheiden, wenn es ihm noch Spaß macht und seine Herzensarbeit ist , soll er so lange arbeiten wie er will.
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Xava
Ich sag's mal so...hier klingeln den ganzen Tag Telefone und Handys, Tag und Nacht, bis zu 2.500 E-Mails wollen jeden Tag bearbeitet werden, jeder will was, jeder fragt was, der eine mit Fachwissen, der andere ist der Kunde. Und dann kommt der richtig geile Scheiß...ab zum und aufs Schiff, weiterarbeiten, das Schiff samt Crew will auch betüddelt werden, Tag und Nacht. Bürojob ist nicht immer nur 9-5 Nägel geilen oder lackieren!! Seefahrt!
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Keme
Ein Bürojob kann auch anstrengend sein ...also nach 45 Jahren sollte Schluss sein
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Tobukidu
Da zu unterscheiden, finde ich nicht richtig. Bürojob kann auch sein - Arbeit im Call-Center, 8 Stunden Dauerbeschuss am Telefon. Das ist extrem belastend, ich würde fast behaupten, das hält keiner bis zur (mageren) Rente durch. Aber auch normale Büroarbeit - Bildschirmarbeit ist nicht gut, weil es eine einseitige Belastung ist - 8 Stunden Zwangshaltung am Schreibtisch vor dem Bildschirm, durch die Digitalisierung findet ja mittlerweile alles dort statt und man steht kaum noch auf. Auch hier gibt es Berufskrankheiten, speziell HWS-Syndrom und Augenprobleme sind ein grosses Thema. Jeder Beruf kann belastend oder weniger belastend sein. Z.-Weiss-Malerei hilft da nicht weiter, es muss individuell geschaut werden, wie lange man das machen kann oder will.
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Rege
Geht ja nicht ,wir müssen die anderen Länder mit finanzieren 👍👍
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Tabemoku
Schwerarbeiter*innen dürfen das in Österreich ohnehin schon lange.
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Mawe
Dürfen sie doch, nur halt mit Abzügen. Den Wählern der Altparteien gefällt das.
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Ekhcstev
Logisch
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Yoyociki
Vor allem als Akademiker die sich zehn oder fünfzehn Jahre länger auf Steuerzahler kosten ausbilden haben lassen. Die NGO Schmarotzer der diversen Wirtschaftsforschungs Institute sind solche Akademiker und was die immer fordern weiß man ja :(
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Yuwonopuxa
Ja definitiv 💯
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Jasasekono
Nach 45 Jahren MUSS Schluss sein! Für das arbeitende Volk. Ob nu am Pc oder aufm Dach oder an der Kasse oder was auch immer. DAS muss muss muss genug sein!
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Nefifa
Die Piloten der Regierungsflieger dürften erst mit 80 in Rente!😜
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Soci
Was soll diese Sch 💩........Frage. Wieder nur einen Keil in die Bevölkerung treiben ? Wir brauchen all diese Berufe und jeder ist , auf seine Art , anstrengend. Es sei den du bist ein Politiker oder NGO
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Cesazuhame
Warum? Ich arbeite als Sozialpädagogin...Meine Arbeit ist vielleicht nicht körperlich anstrengend aber seelisch desto mehr!
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Bovuge
Nicht allgemein. Bin Handwerker. Pauschal einfach früher in Rente - Nein. Wenn ich halt noch topfit bin, kann ich noch arbeiten. Es gibt aber auch Büromenschen, die schlimm Rücken haben und auch andersrum. Wie wäre es mit einer unabhängigen arbeitsmedizinischen Untersuchung von 2 verschiedenen Ärzten ab 60? Wichtig - Die Ärzte dürfen nicht in die Berichte des anderen schauen.
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Hitoreke
Aber sicher , wer glaubt es besser zu wissen kann ja mit 65 noch auf Dachdecker umschulen.
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Webe
Ich verstehe die Frage nicht ?!
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Gininoxu
Maximum mit 35 in Rente
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Pute
Wie sie alle schreiben 45 Arbeitsjahre voll, als wäre das pauschalisierbar.
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Semuwe
Bei uns ist es ab nächstes jahr so, mit 62 anstatt 65 💪
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Pukupiso
Natürlich sollen diese Arbeiter und Angestellten (Krankenpflegekräfte, Bauarbeiter etc.) früher in Rente gehen dürfen. Wer sich sein Berufsleben lang derart abreckert, hat es definitiv mehr als verdient.
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Cedisiji
Was für ein Blödsinn. Wenn man im Büro Entscheidungen über Viel Geld treffen muss und die mentale Leistungsfähigkeit nachlässt, ist auch niemandem geholfen🙄
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Bijiwu
Einfach jeder der 45 Jahre eingezahlt hat, darf ohne Abzüge in Rente. Wir müssen uns immer nach Europa richten. In vielen Ländern darf man früher in Rente gehen.
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Nunokizaja
Schichtarbeiter ab 60.
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Yafeya
Jeder erhält seinen verdienten Lohn👍
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Zuzi
Wer 45 Jahre eingezahlt hat sollte abschlagsfreie Rente erhalten oder wer das Lebensalter 63 Jahre erreicht hat! Beides unabhängig voneinander 👍👍👍👍
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Dixiruteko
Nö!!! E. die viele Jahre gearbeitet haben , sollten spätestens mit 60 in Rente gehen dürfen! Um von der Rente auch noch was zu haben… statt schon das letzte Hemd anzuziehen
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Kuvofigewa
Es wäre gerecht wenn jeder nach 45 Jahren in rente darf...
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Zihe
Zu erstmal sollte nach Leistung abgerechnet werden und nicht nach zeit.
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Waxofasoho
Defensiv
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Rugiya
Wenn JEDER in die Rentenkasse einzahlt, auch Beamte, und wenn nicht alles ins Ausland geschafft werden würde, dann könnten ALLE mit 63 in Rente gehen
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Zazubi
Und da beginnt die Frage: ist körperlicher Stress höher zu gewichten als psychischer stress....?
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Zucapene
Die Rente sollte nach Lebensarbeitszeit berechnet werden und nicht nach Alter.
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Lipefukapo
Auf jeden Fall. Wenn es um die Frage des renteneintrittsalters geht muss ich leider sagen,. büroangestellte könnten länger arbeiten als Menschen die harte , körperlich anstrengende Berufe haben
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Mebopixi
Ich finde 45jahre sind mehr als genug
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Wamexuvoge
So ein Quatsch, beides ist auf seine Weise belastend Immer dieses gegeneinander ausspielen
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Rezutoye
Was soll diese Diskussion? Das Fass ist übergelaufen! Mir reichts! Ich arbeite doch keine 50 Jahre für 1000€ Rente! Für mich wird und wurde nichts kapitalbildendes angelegt! Wir Alten sind die Loser der Nation! Wer, wie, wann ist mir scheißegal! Diese Idioten in Berlin haben die Weisheit mit dem Löffel gefressen und gehören umgehend abgewählt! Und das sofort!
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Finigahosa
Ja, auf jeden Fall.
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Fumasu
Bandscheibenvorfall durch Zuviel PC Arbeit und sitzen lässt grüßen. Wieso muss man die Leute gegeneinander ausspielen?
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Yuyo
Grundsätzlich sollte nach 45 Arbeitsjahren genug sein!
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Woyufu
45 Jahre sind Zuwenig. 48 wäre ok
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Heduxu
Buröschwengel müssen mindestens 3 Jahre körperlich arbeiten,damit sie das Maul aufreissen dürfen... Definitiv körperliche Arbeit eher in Rente
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Xojuwite
Was ist das für eine unmögliche Frage?
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Duwaro
Gibts das in nem Wahlprogramm? Ja im grünen. Nur mal so, kann ja jeder srlbst nachlesen
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Koyigufo
Jetz geht das Gespalte zwischen WIR & DIE wieder los
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Duhelece
Nein, aber nicht gegen die körperlich Arbeitende sondern wegen der Arbeitsverhältnisse, wenn man 8-9 Stunden am Tag keine Bewegung hat.
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Juyiwu
Ihr argument ist dof. Jemand der nicht mehr arbeiten kann soll einfach kein geld mehr bekommen?
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Mejici
50 wäre okay ist mehr als die Faulenzen gearbeitet haben.
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Detuxofule
Dürfen... sind wir Sklaven?
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Suzifape
Auf jeden Fall
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Lowihosuva
Unbedingt! Ich halte es auf jeden Fall länger am Schreibtisch aus! Die Frage ist eher, ob man mich später noch haben will und somit mit Abzügen in Rente "gezwungen" werde....Rentenkürzung durch die Hintertür....Wird auch einigen blühen.
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Vuyetayu
Das kommt auf die jeweilige Konstitution an. Der eine Mensch ist mit 60 noch fit, der Andere nich. Die Wahrscheinlichkeit, dass körperlich schwer arbeitende Menschen eher platt sind, ist recht ceoß. Deswegen sollte man immer Einzelfallebtscheidungen fällen. Wir hauen so viel Geld für Unsinn raus, ein wirksames Entscheidungsgremium wäre kein Unsinn. Hier regen sich Leute auf, weil angeblich ein Keil getrieben wird.... wie wäre es statt dessen mal mit Lösungsvorschlägen? Dieses Meckern nervt einfach nur.
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Kusuzaliro
Wer 45 Jahre voll hat, hat sein Soll erfüllt…Ende
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Xapifulo
Nur Idioten lassen sich derart ihrer Lebenszeit berauben und betteln dann noch um Almosen. Meldet euch ab verdient euer eigenes Geld und geht reich in Rente. Nach 40 Jahren, in denen jeden Monat 600 € bei einem Zinssatz von 6 % kontinuierlich verzinst wurden, beträgt das angesparte Kapital etwa 1.202.781,17 €. Wenn ein Rentner diese 1,2 Millionen Euro weiterhin mit 6 % verzinst anlegt, würde er monatlich etwa 6.013,91 € an Zinsen erhalten. Wenn man über 40 Jahre jeden Monat 600 € in Gold investiert hatte, wäre dein Portfolio heute etwa 1.322.565,61 Euro wert.
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Lesawuwe
Egal wenn man seine 45 Jahre brav gearbeitet hat sollte jeder in Rente gehen dürfen.
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Yagizeti
Was sollen solche Beiträge
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Bahihiluve
Definitiv JA
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Yuyehu
Na aber definitiv, ich halt es auf meinem Schreibtischstuhl sicher länger aus als mein Mann auf Baustelle im Straßenbau.
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Melepaca
Ich denke, dass den ganzen Tag in den PC zu glotzen auch sehr anstrengend ist. Jeder Beruf bringt seinen Preis mit sich. Meiner Meinung nach sollte auch die Zeit der Einzahlung zählen. 45 Jahre, fertig. Genauso sollten Bürgergeldbezüge an der Arbeitsfähigkeit bemessen werden. Da werden alle gleich behandelt, egal ob sie arbeitsunfähig oder unwillig sind.
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Zamuto
Das wäre doch mal ein Anreiz…Aber wer zieht da die Grenze?
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Roinstef
Kurz und einfach: JA!
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Hurestom
Nein! Wer körperlich nicht mehr kann, bei dem muss der AG dafür sorgen, dass er leichtere Aufgaben erhält.
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Dugenebu
Auf alle Fälle
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Kifipi
Ja klar, dürfen Polizisten ja auch!
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Rizoxoza
Es sollte eine, aus Verständnis " gestaffelte Arbeitsstelle sein. Zb Pädagogen im Elementarbereich, wie sollen die mit 65 Jahren noch auf dem Boden knien und ohne Hilfe wieder hochkommen können. Da wäre es gut, zb ab 60, einen eher verwaltenden Posten der jeweiligen Einrichtung als Aufgabe zu haben.
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Ceyade
Jaaaaaaa
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Bijesamu
Quatsch, die sind durch die Bewegung so fit, die sollen bis 80 schuften
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Bizosaluha
Sorry...ich verstehe, dass Körperliche Arbeit anstrengend ist aber Kopfarbeit leider auch. Ich denke beides wird im Alter schwieriger....... ich merke leider bereits mit 50 dass meine Leistung und Konzentration nachgelassen hat 🫣
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Weyo
Definitiv ja 👍
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Noyi
Mei es gibt schon bekloppte Fragen findets ihr das net?
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Buxuje
Kann man nicht verallgemeinern
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Noboji
Man man junge Menschen bessere Konditionen und lukrative Angebote vorlegen könnte,wäre es für uns alle n Vorteil, jüngere Generation müsste lernen,wie wichtig Arbeit für gesamte Nation eigentlich is und die sogenannten Schmarotzer die fit und zuhause sitzen komplett alles streichen, dann würden viele früher im Ruhestand gehen können
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Satuta
45 Jahre I.,insofern sie es können.
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Tofojuda
Ja es wäre wichtig und es geht nicht gegen den und den aber wie bitte soll ich als Betonbauer im Brückenbau mit 68 + noch arbeiten ? Also Bauarbeiter und Krankenschwestern Sollten mit 60 gehen können
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Kimitu
Männer müssten früher auf Rente. Haben ja eine niedrigere Lebenserwartung wie Frauen 😜.
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Hepalibi
Nein, ob man es glaubt oder nicht: nicht jeder arbeitet 8 Stunden in einem klimatisierten Büro. Auch ein Bürojob kann anstrengend sein und Dich "auffressen "....
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Difidalipa
Ganz banaler Vorschlag: Nach 45 jahre Arbeit kann man abschlagsfrei in Rente. Hatt einer mit 15 eine Lehre begonnen kann er mit 60 in Rente. Studirt einer bis 30 und fängt dann mit arbeiten kann er erst mit 75 abschlagsfrei in rente. Und alle Zahlen ein Angestellte Selbstständige Beamte Politiker
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Huxesehi
JA, wegen der körperlichen Abnützung. Diese setzt nämlich nicht später ein, nur weil man heute älter wird. Menschen, die körperlich arbeiten opfern sich für die, die es nicht können oder wollen.
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Wiroxaga
Lohn nach Leistung Problem gelöst. Wir müssten überhaupt nichtsmehr diskutieren
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Nokoru
Ja wäre sinnvoll, bei vielen ist der Körper auch genug verschließen das man sich die letzten Jahre nur noch gedopt zum Job schleppt. Zudem nicht viel wichtiger ist eine vernünftige Entlohnung, das man wenn man schon seinen Körper deutlich mehr beansprucht wenigstens genug bekommt um gut davon Leben zu können und sich auch einen vernünftigen Lebensabend sicher kann. Ich hatte die Tage ein Gespräch mit einem "Versicherungs Makler" der mir völlig überzeugt erklärt hat das es gerechtfertigt ist das er im harten Geschäft der Vertriebs fast das doppelte im Jahr hat als ich im Handwerk. Und er findet es angemessen weil sein Job ja so anstrengend ist. Dieser aber der ist der beim Abschluss von Versicherungen Handwerker teuerer einstuft da das Risiko das eine BU oder LV greifen muss ja höher ist. Ich funder erst Faire Löhne ist wichtiger danach über das Renteneintrittsalter nachdenken und da wären die geleisteten Arbeitsjahre ein gutes Maß. Ich ging noch vor meinem 16 Geburtstag in die Lehre andere fangen an zu Arbeiten da habe ich schon 10 bis 15 Jahre gearbeitet.
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Lapozuni
Natürlich
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Gelodu
dann hätten die Leute auf jeden fall einen Anreiz einen körperlichen beruf zu lernen
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Cuvuxeko
Warum Es sollte nach eingezahlten versicherungsjahren gehen
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Hiti
Zumindest so, daß sie noch etwas von ihren Knochen haben, die sie für uns andere kaputt machen. Aber dann bitte auch Dienstleister und Pflege. Da geht in diesem System das Mentale kaputt.
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Kocoloxi
Jaaaa
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Relßmari
Also bis 60+ im Büro und das letzte Jahr auf dem Bau, so ist der Plan dann🤣
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Limobeci
Y. sollten frühzeitig in Rente gehen können, die Rente ist soooo stark gekürzt, dass es das Mindeste ist zu lassen wie es war.
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Diguwexu
Da gibt es doch Nix zu diskutieren... klar! Jemand der sein Leben lang hart geackert hat (Straßenbauer, Maurer, etc) sollten meiner Meinung nach auch viel mehr Rente bekommen, als jemand der sich den Hintern aufm Bürostuhl platt gesessen hat.
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Dehisaligu
Körperliche Arbeit geht ohne Zweifel stärker in die Knochen als eine Arbeit im Büro. Viele Bürojobs sind dafür aber Psychoterror und Stress pur. Ich finde, jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wann er in Rente geht. Meinetwegen mit Abschlag, aber man sollte auf jeden Fall von der Rente leben können.
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Yulapuyo
Ja natürlich, die sind körperlich fertig, ich möchte gerne den Herrn Oberguru mal 1 Tag sehen als Gerüstbauer . Und das soll er dann mal machen bis er 70 ist . Der hat doch von Körperlicher Arbeit kein schimmer
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Yibaje
Die Frage sollte lauten. Sollten Beitragszahlern die 40 Jahre einzahlen, im selben Lebensalter in Rente gehen wie Akademiker. Die teils 10 Jahre später ins Berufsleben starten. Und sich öfter mal ein sabatikel genehmigen
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Viluwe
Wie wäre es, wenn systemrelevante Berufe, zeitgemäß ihrer Belastung und mit einer Pension gleichgestellten Rente gehen? Haltet mich für naiv, sollten solche Regelungen nicht den Fachkräfte/Personalmangel in eben jenen Berufen bereinigen ?
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Pemerafati
Ich finde ja, das „System der Rente“ ist komplett überholt! Rente generell gehört abgeschafft, arbeiten, bis man in die Grube springt und die Beiträge (die weiter gezahlt werden müssen) werden solidarisch unter den Bundestagsabgeordneten aufgeteilt!!!
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Vaninila
Nicht grundsätzlich, aber nach gesundheitlicher Zumutbarkeit zur körperlichen Belastung!
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Tokuwuto
Zu 100% JA!!!
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Yaxipo
Ja bin dafür
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Faxa
Wenns nach denen geht, eher andersrum 😅
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Lemuyagire
So ein O.. Das spaltet unnötig die Gesellschaft. Rente nach 45 Jahren für alle und fertig. Und wer will und kann, kann ja gerne weiter arbeiten!
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Jojofe
In Zukunft werden, wenn Deutschland irgendwann den Sprung in die Moderne schafft, Burojobs ohnehin weniger relevant sein. Dann MÜSSEN die Jobs, die keiner machen und kein Computer oder Roboter übernehmen kann, entsprechend mit Anreizen attraktiver gemacht werden, dazu kann auch ein früherer renteneintritt zählen
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Fetilude
Körperlich im Arsch durch Bau oder noch fit durch Büro sollte schon unterschieden werden ☝🏻
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Xatuhevi
Aber sicher
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Bogiwo
Naja es kommt immer darauf an wie gut der Körper die Arbeit wegsteckt. Es gibt ja solche und solche.
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Nami
Ja, unzwar sollten sie mit einer sehr hohen Rente ab 50/55 Jahren sich schon in ihren wohl verdienten Ruhestand begeben Dürfen. Meine Meinung
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Dajele
100% und mehr verdienen
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Witugava
Aufjedenfall
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Bobe
Ich arbeite körperlich und ich hätte im Büro DEFINITIV mehr körperliche Probleme als jetzt...
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Tisa
Selbstverständlich!!
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Sirosoxu
Beamte gar nicht und alle anderen wenn sie 40 Jahre eingezahlt haben
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Lepede
Y. alles gleich dann gibt es keine Streiterein.
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Carabini
Da stimme ich 100% zu!
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Betidasewu
Ja, natürlich die haben es verdient
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Tuliwo
Nö warum, ich freue mich, in ein paar Jahren 70 jährige stahl-beton Bauer zu sehen
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Sawoku
Ne die sollen arbeiten bis sie tot umfallen damit Beamte mit 40 in Pension können und Politiker nach 2 Legislaturperioden einen Rentenanspruch haben für die ein einfacher Arbeiter 145 jahre arbeiten müsste
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Kija
Zu unspezifisch. Leg nen Büroaebeiter 40 Jagre lang 100 zu bearbeitende Vorgänge jeden Tag hin und er ist auch durch
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Vucevo
Ich mache Beides... Was nun? :D
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Matuxo
Juckt mich doch nicht, wer wann in Rente geht.... Geht's noch mit euren bescheuerten Fragen?
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Niwapemo
Körperliche schwere Arbeit sollte berücksichtigt werden ist meine Meinung
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Cinukuwayo
Von mir aus schafft die Rente ab, legen wir das Geld selber an und dann sind wir später auch wohlhabend, viele Menschen sterben bis 70, das Geld ist dann weg bzw. wird mit ordentlichen Abzügen an den Witwe/r ausgezahlt, selbst das wollen die streichen! Deutschland ist nur noch asozial!
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Borulapa
Gute Idee 👍
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Jacatiheha
Jaaaa
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Punonevomi
Das kann nur jemand fragen, der sich noch nicht acht Stunden lang konzentrieren oder auf einen Bildschirm schauen musste. Es wird immer so getan, als ob nur die körperliche Kraft im Alter nachlässt. Das stimmt aber nicht. Die Fähigkeit sich stundenlang zu konzentrieren lässt mit zunehmenden Alter genauso nach.
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Rikikogu
Diskussionslos JA
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Racuyawife
Jeder soll früher in der Rente gehen um seinen leben zum genießen. Und nicht mit 80 und gleich ins Grab. Machsche sterben auch bevor rente erreichen. Wir sind sterbende Menschen und sollen frei leben, aber nicht Wir sind an den scheiß Geld angewiesen und somit versklavt.
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Hozizaso
Klar
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Giceja
Körperlich arbeitende sollten meiner Meinung nach garkeine Rente bekommen. AußM. sollte das Mindestalter für Körperliche arbeit auf 8 Jahre gesenkt werden. MfG Ihre CDU
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Gopu
Falsche Fragestellung. Darf jemand, der mit +/- 17 Jahren angefangen hat zu arbeiten, wo andere noch 10 Jahre studiert haben bereits mit 62 in Rente gehen und welcher Aufschlag über 65 hinaus ist fair für Leute die erst mit 25 oder älter angefangen haben zu arbeiten.
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Huyi
Viele hier denken das nur in Büro "Mental anstrengend" ist. Arbeite bitte mal in Vollkonti in eine Industrieofen, führe in 50 Grand Reparaturen versuche in Dunklen Baupläne zu entziffern usw. Viele "Körperliche Arbeit" die die Pöbel ausübt erfordert sehr hohe maß an Technisches wissen und klaren Kopf, da bleiben manchmal die Ingenieuren auf der Strecke
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Cipeyegi
Irrelevant - entscheidet letztlich einzig der Gesundheitszustand des Betreffenden.
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Zizemote
Naa logisch!! Die plausibele Begründung kann sich jeder Sonderschüler denken!!
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Veru
Ne alle menschen sollten im gleichen Alter Rente bekommen egal was sie machen und die Rente sollte sich auch lohnen
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Soli
Nach 40 Jahren Arbeit sollten ALLE in Rente gehen!
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Hamuvure
Nein, X. mit spätestens 65 Jahren!
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Majetawe
Natürlich ! Generell reicht bis 60 !
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Xeyuto
Diskriminierung der Büroangestellten
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Potunigi
Warum das denn? Weil nach 40 Jahren Bürostuhl das Kreuz noch so flexibel und jungfräulich ist, wie das eines jeden Teenagers? 🤦 Das sind vielleicht Fragen..
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Foweci
Soldaten, Feuerwehrleute, Polizisten gehen früher in Rente. Warum nicht Pflegekräfte, Bauarbeiter und Handwerker?
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Trahsusa
Nein. Büro ist ebenfalls anstrengend. Es ist eine andere Belastung - aber keine geringere. Ein Handwerker hat mit 60 vielleicht Probleme mit Rücken oder Gelenken, ein Büromensch mit den Augen oder der Psyche. Deshalb: für jeden die gleiche Anzahl beitragsjahre.
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Jafomo
ARBEITER!!!!
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Paxu
Ja auf Jedenfall
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Mocuyoxipo
Ja, wäre OK. Und Akademiker ebenfalls bzw. länger als Azubis (wie immer man die jetzt auch nennen mag), da die einige Zeit an der Uni verbracht haben, während Azubis bereits in der Ausbildung waren, richtig arbeiten mussten und Steuern und Sozialabgaben (wenn auch gering) bezahlt haben....
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Cuvoto
Es gibt Berufe, die einfach nicht so lange ausgeübt werden können… viele handwerkliche Berufe oder auch Schichtdienst (Polizei, Pflege, Feuerwehr, etc). Das sollte unbedingt berücksichtigt werden!
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Rasuborara
Also ich finde schon das die Rotlicht Damen früher in Rente dürfen..also so mit 60 Jahren. Da stemt keine mehr den 130kg I. ? ??
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Likorixete
Jeder Arbeit ist auf seine Weise schwer..... Jedoch sind Körperliche Arbeiten viel schlimmer für den Körper da sollte dann doch was anderes im Vordergrund stehen nämlich der körperliche Aspekt!!!
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Pina
Diese Frage ist nicht in Ordnung. Ich habe jeden Tag zehn Stunden gearbeitet und ich habe es gern gemacht. Wenn ich aber den ganzen Tag im Büro sitzen musste wegen Abrechnungen, war ich fix und fertig. Keiner sollte Büroarbeit unterschätzen. Faulpelze gibt es bei jeder Arbeit.
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Luhi
V. nach 45 Beitragsjahren, egal in welchem Job. Wer die mit 63 voll hat, ok. Wer dann 70 ist, auch gut.
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Zawuda
Aber sicher
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Tipicaru
💯
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Loberopaso
Warum?
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Puviluyefe
Auf jeden Fall 👍🏽 DAS wäre endlich mal gerecht !
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Salu
Wenn man seine 45 Jahre gearbeitet hat muss man in Rente gehen können, dann reicht es auch!!! Wer mit 15 seine Berufsausbildung anfängt muss mit 60 in seinen verdienten Ruhestand gehen können, wer studiert bis er 25 ist, arbeitet auch seine 45 Jahre und geht dann eben 70 in Rente. Es muss um die Anzahl der gearbeiteten Jahre gehen und nicht um das Renteneintrittsalter!!!!
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Move
War selber 15 Jahre im Büro, die Jobs kann man nicht miteinander vergleichen. Mentale Schwierigkeiten und auch Rückenprobleme können vom klassischen Bürojob genauso entstehen. Also ist es eine Sache für die Einzelfall Betrachtung.
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Rucohijigo
Aber sicher doch ‼️‼️‼️
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Libani
Selbstverständlich. Generell muss dass Rentenantrittsalter gesenkt werden bei ordentlichen Renten, da aufgrund des technischen Fortschritts - Automatisierung, KI, Roboter immer weniger menschliche Arbeitskraft notwendig ist. Für die Zukunft brauchen wir ein System dass die Menschen leben lässt wenn ihre Arbeitskraft nicht benötigt wird, und die Menschen gezielt mit guter Entlohnung in die Bereiche holt wo noch menschliche Arbeitskraft benötigt wird. - dazu braucht es einen kräftigen Linksruck, eine massive Stärkung von Parteien links von Sozialdemokraten und Grünen.
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Xamekonefi
Made My Day Könnten Sie bitte, bitte wieder unsere Deutsche Sprache verwenden?
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Hufurageji
Ich arbeite im Büro in einem Handwerksbetrieb! Jeder sollte nach 45 Jahren Arbeit normal in Rente gehen dürfen! Wenn ich in Rente gehe, habe ich über 50 Jahre gearbeitet! Aber wer weiß, ich liebe meinen Job, bin schon über 30 Jahre in der Firma und kann mir immer noch nicht vorstellen, den ganzen Tag zu Hause zu hocken. Mir reichen tatsächlich schon 2 Wochen Urlaub🤣🤣😜 Da komme ich wohl nach meinem Vater, er hat bis 75 gearbeitet!
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Sitogecu
Von mir aus, ich hab noch 14 Jahre und danach nach ich eh weiter, wenn man mich lässt.
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Wotecive
Und wenn man jahrelang beides gemacht hat?
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Zaxapo
Ja, aber wo fängt hört körperliche Arbeit auf und fängt Büro an? Eine Krankenschwester sitzt viel am Schreibtisch und dokumentiert. Jemand der in einer Rettungsleitstelle sitzt, 24/7 Schichtdienst, arbeitet der im Büro? Der Bauingenieur, wo arbeitet der genau? Oder der Lokführer? Die Welt ist so nicht einzuteilen!
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Bigumebowe
Was machen wir mit Grenzfällen wie F. Lewinski? Im Büro angestellt und körperlich bearbeitet.
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Ledujenn
Wieso der Vergleich? Es sollte jede Berufsgruppe für ihre Arbeit anerkannt werden. Es ist alles auf seine Art und Weise anstrengend.
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Gowewoso
Warum immer nur nach 45 Jahren Arbeit? Nach 45 Jahren Beitragszahlung in die gesetzliche Rentenversicherung. Wer viele Jahre seines Lebens nur geringfügig beschäftigt angemeldet ist und vom Chef den Rest auf die Hand bekommt, kann doch durchaus seinen Pflichtbeitrag zahlen. Genauso würde ich bei Studenten verfahren, wer freiwillig in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlt kann abschlagsfrei nach 45 Jahren gehen, wer nicht, wollte es so haben.
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Liruzudupi
Nein! Auch Büroarbeiten zerren am Menschen! Bei Handwerker sieht man es, bei Büroarbeiter nicht. Auch geistige Arbeit macht den Menschen kaputt! Können aber nur die verstehen, die diese Arbeiten im Büro machen!
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Welovi
ich frage mich da welche rente?
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Pabere
Wie sollen die auf ihre Rentenpunkte kommen?
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Zafofa
Ihr MadeMyDay-Leute seid wirklich ein übler Haufen. Bei dieser dämlichen Fragestellerei geht es nur darum, dass sich hier möglichst viele Leute die Köofe einschlagen….wirklich unmöglich! ☹️
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Tavico
Ihr lasst euch alle gegeneinander ausspielen und lasst euch dann auch noch mit moralischen Argumenten in die rechte Ecke stellen. Wieso haben wir denn die ganze Diskussion? Wurde die Rente zweckentfremdet? Nächstes Jahr 200 Milliarden mehr Schulden aber 100 Milliarden gehen in die Ukraine. Lasst euch weiter schön verarschen!
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Cifu
Kann man Menschen vielleicht auch mal als DAS betrachten was sie sind???? INDIVIDUEN !!! Ich kenne 70 und 75 jährige Handwerker die .. oft im eigenen Betrieb.... mehr, schneller und präziser arbeiten als jeder 35 jährige Geselle, ich kenne einige 80 - Ü90 jährige die täglich, bei jedem Wetter 40...50 km mit dem Fahrrad unterwegs sind und das , weiß Gott, nicht alle elektrisch ! .....und ich kenne 50...55 jährige die körperlich und auch psychisch bestenfalls noch in der Lage sind um 8.00h auf der Arbeit zu "erscheinen" und um 16.00h wieder zu verschwinden... an Produktivität ist da weder handwerklich noch administrativ absolut nicht mehr zu denken! Weitere Gründe für Höchst- oder Minderleistungen, die nicht medizinisch belegbar sind, will ich hier nur am Rande erwähnen ohne sie allerdings abzuwerten ! JEDE Erwerbstätigkeit sollte im.Grunde so ausgelegt sein , daß der/die Ausführende sein tägliches Pensum ohne nachhaltige Erschöpfungserscheinungen regelmäßig ausüben kann. Es ist völlig unmöglich die Leistungsfähigkeit von ( individuellen ) Menschen mittel- oder langfristig in irgendwelche ( Berufs-) Gruppen zusammenzufassen! Wenn wir, was eigentlich NIE vorgesehen war, eine gesetzliche Rente ohne größere "Komfort- und Statuseinbußen" wollen, so wäre eine grundsätzliche Gleichbehandlung ALLER Erwerbstätigen, entsprechend ihres jeweiligen Einkommens und ihrer Rentenerwartung UND innerhalb dieses Rahmens trotz aller Schwierigkeiten ein medizinisch überprüftes , Solidaritätsprinzip für die evtl. notwendige Frühverrentung notwendig. Das würde aber ohne Zweifel zu deutlich geringeren verfügbaren Einkommen während der "aktiven Phase" und auch zu wirtschaftlichen Einbußen führen! Das klingt jetzt wenig attraktiv, ist aber weitgehend , bis auf die Rentenhöhe, schon heute Realität! Die notwendigen Ausgleichszahlungen aus der Staatskasse sind und bleiben steuerfinanziert ! Erhebliche Teile der ganz normalen Steuerlast sind somit NICHTS ANDERES als "verkappte Rentenbeiträge" , es ist wirklich nicht sonderlich schwer diese Zusammenhänge zu erkennen und dann die eigentlich notwendigen Schlüsse zu ziehen.....
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Lexaaxel
Nein sie sollen gefälligst sterben ,damit sie kein Geld kosten. Das Geld brauchen wir für Bürgergeldempfänger ,illegale Migranten und osteuropäische Sozialbetrüger..........
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Zamayigeya
Warum jetzt Berufsgruppen gegeneinander ausspielen? Nach spätestens (!) 45 Beitragsjahren sollte meiner Meinung nach jeder Arbeitnehmer abschlagsfrei in Rente gehen dürfen.
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Vudaku
Verstösst gegen Art. 3 GG
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Mecopokide
Nein, aber der Rentenanspruch sollte höher sein für körperliche Tätigkeit. Und nach 45 Jahren Einzahlung und nicht nachdem man das Rentenalter erreicht hat.
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Juxusi
Ich sag mal so - denke es ist nicht anders möglich. Ich hab zwar einen Bürojob, aber auch ich möchte nicht bis 70 arbeiten (arbeite seit meinem 16 Lebensjahr), da ich nicht länger als 10 Jahre nach der Rente leben und genießen möchte. Es garantiert dir nicht mal jemand das du die 70 überhaupt erreichst. Und aktuell arbeiten sich die Leute doch eh schon krank im genug Geld zu verdienen.. Man wird ausgesaugt und als leere Hülle zurückgelassen mit einer Minirente oder man arbeitet bis man stirbt..
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Toyuce
Ich bin 25 und seit fast 10 Jahren Gerüstbauer. Ich liebe meinen Job und mache es mit Leidenschaft und doch finde ich es nicht fair das man nicht einfach wenn man seine Jahre voll hat in Rente gehen darf. Wenn wir ehrlich sind, Handwerker sind spätestens mit 50 durch mit dem Körper leider.. Ich finde das sollte man schon berücksichtigen. Andere Berufsgruppen sicherlich auch.
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Todeyu
Mein aktueller Bürojob ist kräfteraubender als mein Alter Job in der Fertigung, obwohl ich dort täglich mehrere Tonnen tragen musste Soll ich also zurück zu der leichteren Arbeit und werde dafür noch mit früherer Rente belohnt?
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Hatuyeke
Berufe sollten nicht gegeneinander ausgespielt werden. Krankheiten und Schwächen betreffen JEDEN, egal welcher Beruf ausgeübt wird.
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Yejo
Jeder der körperlichen arbeiten tut sollten mit vierziger in die Rente und die ganzen Möchtegern dürfen nur träumen von Dr Rente?
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Tknuchri
Lustig, jeder hier hat den anstrengendsten Job und deswegen das persönliche Anrecht auf frühere Rente, aber die Mehrheit wählt Parteien, die Rente mit 70 befürworten oder noch besser gleich abschaffen wollen. Hm.
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Nubinuje
Sollten Beamte auch 45Jahre arbeiten und dann nicht 71%+ ,sondern 48% - Steuern bekommen? Vielleicht auch mit einzahlen? Frage ja nur.
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Koco
Definitiv ja
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Jolima
Hört doch bitte auf, immer die Menschen gegeneinander aufbringen zu wollen! Ich habe einen Bürojob, der mich geistig und psychisch aber so fordert, dass ich den definitiv nicht bis 70 machen kann und das geht vielen Anderen wohl auch so. Ja körperliche Arbeit ist hart, aber geistige oft auch!
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Cicozodi
Unbedingt, ja. Ich bin selbst Bauüberwacher und sehe regelmäßig Handwerker, die körperlich stark eingeschränkt sind. Ich könnte vermutlich problemlos bis 70 arbeiten. Für viele Männer auf dem Bau ist dagegen schon mit 60 die Grenze des körperlich Machbaren erreicht.
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Kasedepa
Dann arbeitet mal im Büro, zum Beispiel in der Kundenbetreuung oder Reklamationsabteilung und lasst euch den halben Tag auf unterstem Niveau beschimpfen und beleidigen, mal sehen ob das so viel einfacher wegzusecken ist, als körperliche Arbeit.
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Cuwisofe
Egal welcher Beruf, man sollte nach 45 Arbeitsjahren ohne Diskussion in Rente gehen können
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Jiyoso
Klar doch
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Kugo
Nein das ergibt sich normalerweise aus den Beitragsjahren. 45 Jahre und dann ab in den wohlverdienten Ruhestand. Wer mit 15 eine Lehre beginnt kann demnach mit 60 gehen. Und wer jahrelang auf der Uni eine ruhige Kugel schiebt kann eben erst später gehen.
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Pobaxu
Auf jeden Fall
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Pite
Ja und vorallem viel besser bezahlt werden ! Wer körperlich 8 Stunden oder mehr am Tag hart arbeitet sollte mehr Geld bekommen als jemand der nur rumsitzen muss !
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Yiduju
Ja !
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Pefirafa
Man sollte es an den Beitragsjahren bemessen und nicht am Beruf. Jeder Job ist wichtig, egal was man arbeitet.
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Duja
Ja !
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Yisezora
Solange wir Entwicklungshilfe an Länder zahlen, die uns längst überholt haben, solange Ausländer, die nie eingezahlt haben nicht auf Sachleistungen umgestellt sind und solange wir "Zukunftsprojekte" ala gendergerechtes Sackhüpfen in Namibia finanzieren, bin ich nicht bereit auch nur einen Abstrich für einen deutschen Rentner zu akzeptieren! Man kann über Rente mit 60 bei körperlichen Tätigkeiten wie Bau oder Pflege reden und meinetwegen über 63 bei Bürotätigkeiten. Wenn einer freiwillig länger machen will, gerne. Wir brauchen wieder ein Umlagesystem in Reinform für die Basis. Du bist 20 Jahre zu jung um etwas zu erwirtschaften, 40 Jahre trägst du das System und 20 Jahre bekommst du Rente. Es wird immer das verteilt, was jedes Jahr da ist. Das ist mal etwas mehr, mal etwas weniger, aber es ist nie weg. Eigentlich ganz einfach, oder?
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Mitatisi
Wenn ein "Büroangestellter" fünf Mal die Woche ins Fitnessstudio geht und dort deadlifts macht - darf er dann auch früher in Rente? 😉
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Sutariwi
Wir sollten vielleicht mal anfangen, bei SM nicht immer die eine Bevölkerungsgruppe gegen die andere ausspielen zu wollen, um Klicks und Aufmerksamkeit zu generieren.
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Lipenone
Ja !
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Lacufo
Eigentlich müsste es über die Beitragszahlungsjahre gehen. 45 Jahre voll, darf in Rente. Das schaffen meist eh nur die, die direkt anfingen zu arbeiten oder eine Ausbildung gemacht haben. Büro Jobs sind heute auch nicht mehr so easy wie früher. Daher gibt es da doch auch viele burnouts etc..
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Vopisalidu
Ja 👍
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Yuleto
Ja und mehr Geld bekommen. Aber ist ja alles ungerecht…
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Hefolimiyu
Den Arbeiter darf man nicht verwöhnen. Sonst verlangt er immer mehr. Kann froh sein,dass er überhaupt Rente kriegt,der Herr Proletarier. War nicht immer so. Daran erinnere es er sich! 'T., wollt ihr ewig leben! ' sagte T. d Große zu seinen zaudernden Soldaten in der Schlacht. In diesem Sinne: Gulasch in den Henkelmann,n Kurzen kippen,u hop hop ans Werk,Arbeiter! (?)
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Gajohime
Hä den mentalen Druck und Verantwortung hast auch auf dem Bau oder Untertage oder auf dem Dach. Da geht es sogar oft um Menschenleben und nicht um eine Exceltabelle oder eine Powerpointpräsentation. Was ich zb. Als noch schraubende Führungskraft im Maschinenbau noch nebenbei machen muß. Und die mache ich auf einem Holzhocker an der Werkbank und nicht am höhenverstellbaren Schreibtisch mit ergonomischen Stuhl und klimatisiert und in Ruhe🫣
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Gidezeli
Ja
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Gica
Nach 45 Beitragsjahren sollte man egal in welchem Alter man ist ohne Abzüge in Rente gehen dürfen. Egal ob Handwerker, Pflegekraft oder was auch immer. Das wäre eine faire Lösung! Die Politik könnte dann ja ordentliche Anreize schaffen für Leute die nach 45 Jahren noch fit genug sind und Lust haben länger zu arbeiten.
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Mecepena
Ja
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Kilykers
Warum?! Anders formuliert würde die Frage lauten, sollten Büroangestellte länger arbeiten als körperlich Arbeitende. Nein, natürlich nicht!
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Ramavi
Nicht unbedingt
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Yiwihoja
Pflegekräfte mit 60 !Nach so einem anstrengenden Arbeitsleben ,ist man einfach völlig fertig und oft auch krank .
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Moce
Schwerarbeiter (D.,Kohle,Bau etc.) können wenn sie "fertig" sind schon immer früher in Rente gehen. Bekommen eine EU Rente.
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Hagakoluxe
Das Gehirn ist btw auch ein Muskel und kann überlastet werden ;)
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Lisumo
Ja,
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Pivowe
Ja!
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Nadogu
ja auf jeden Fall Bauarbeiter!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Bavi
Auf jeden Fall.
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Depu
Absolut. Und Sesselpupser können länger pupsen.
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Facibera
T. es nur diese zwei Berufszweige? Mitarbeiter im medizinischen oder pflegerischen Bereich sind mit 60 ebenso ausgebrannt!?
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Leni
Ja
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Rihewota
Jetzt sollten also schon Tätigkeiten gegeneinander ausgespielt werden, so langsam kann man sich für manche nur noch schämen!
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Tejoso
Ja.
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Xuhesa
Der Vergleich hinkt. Jeder berufliche Job fördert seine Atribute. Nur Sitzen ist schlimmer als sich zu bewegen. Zu viel Bewegung erhöht den Verschleiß. Beides in erhöhtem Maße nicht förderlich.
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Gisa
Ich bin Sesselpfurzer. Sollte dafür ein körperlich schwer arbeitender Mensch mir spätedtens 60 in ungekürzte Rente gehen dürfen, würde ich auch bis 70 arbeiten. Leider wird auch deren Renteneintrittsalter erhöht werden.
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Mevoso
Das man die Frage überhaupt stellen muss sagt schon alles. Traurig.
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Cofivu
Auf jeden Fall
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Zukovete
Nö,die sollen auf Arbeit tod umfallen, so ist der Plan
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Xitopi
Definitiv
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Kove
Definitiv!
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Nece
Körperlich ist Stress besser zu ertragen als der Psychodruck in den Büros!
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Ruwahalojo
In Luxemburg kann man mit 57 Jahre in Rente gehen, wenn man 40 Jahre einbezahlt hat, Schichtarbeiter bekommen einen Bonus, ich habe 41 Jahre gearbeitet, mit 58 Jahren bin ich in Rente gegangen, ich bekam 47 Jahre berechnet bekommen. Staatsbeamte müssen bis 65 Jahre arbeiten.
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Nayekosodo
Auf jeden Fall,aber die Regierung wird das niemals unterstützen
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Muno
Ja
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Kicosiko
Nein.
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Xogupu
Ja
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Gicure
Ja
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Gizeyu
Jap
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Mukowowuzu
Ja
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Yeme
Ja
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Ruhulavese
Ja. Es sollte einen Zeitfaktor geben. Körperliche schwere Arbeitsjahre sollten mit diesem Zeitfaktor gerechnet. (Etwa: 4 Jahre Arbeit x Zeitfaktor 1,25 = 5 Beitragsjahre).
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Bapiki
Nein, es sollte schon gerecht zugehen. Ich selbst arbeite in einer Bibliothek und muss täglich schwere Bände bewegen obwohl ich eigentlich einen Bürojob habe. Arbeite ich jetzt körperlich oder doch nur geistig? Wer auf dem Bau arbeitet, weiß im Vorfeld, dass es anstrengender ist, als eben im Büro. Ich vertrete fest die Meinung, dass nach einer gewissen Anzahl an Arbeitsjahren, der Weg in die Rente frei sein sollte, nicht der Geburtsjahrgang. Ich selbst bin Jg.64, im September habe ich 46 Arbeitsjahre hinter mir und dank einer total bekloppten Gesetzeslage, muss ich noch ganze 3 Jahre drauflegen. Insgesamt habe ich dann 49 versicherungspflichtige Jahre hinter mir. Im Gegensatz zum Bürgergeldempfänger, den ich ja mitfinanziere, der auch Rente bekommt, ist das doch noch ungerechter. Dem Jahrgang 64 stehen ja auch keine Ausnahmeregelungen zur Verfügung. Wir dürfen nicht nach 45 Arbeitsjahren in Rente, wir dürfen nicht nach 35 Arbeitsjahren in Rente, wir dürfen nicht mal abschlagfrei in Rente! Wo ist hier die Gerechtigkeit? Es gibt sie nicht.
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Beletelu
Auf jeden Fall.
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Wumaxuyi
Auf jeden Fall 👍
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Zenatomu
Auf jeden Fall sollte man sie nicht bis 70 so hart schuften lassen, sondern wenigstens etwas einrichten, dass es leichter wird.
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Dolisa
An alle unter 30: Spekuliert nicht auf Rente. Baut euch selber was auf, wenn ihr nicht irgendwann Flaschensammeln wollt.
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Pisuhe
Auf jeden Fall, mit der Voraussetzung natürlich lange genug eingezahlt zu haben.
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Cexure
Nö, wenn bspw. der Dachdecker mit 70 vom Dach fällt, hat er in die Rentenkasse eingezahlt und fällt dieser aber nicht zur Last 😉
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Pahela
Dienstag morgen gegen wen geht's?
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Cudokusa
Ja unbedingt
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Nekahe
45 Jahre und heute schon länger gearbeitet, da hat man eingezahlt, Leistung erbracht und jeder verdient da noch ein paar Jährchen Rente. Es gibt einen natürlichen Alterungsprozess, man wird langsamer, Konzentration, Aufnahme, Müdigkeit nehmen zu, auch im Büro wird es schwerfällig. Nach 44 Jahren Rückenprobleme, Arthrose in den Fingern, die starke Konzentration, ständig Neuerungen, Augenprobleme usw. machen einem zu schaffen. Bringt junge Leute und unsere sogenannten Facharbeiter in Arbeit und wertschätzt 45 Jahre und mehr Arbeitsjahre und lasst diese Leute vielleicht noch ein paar Jährchen Ruhestand, egal welcher Beruf. Schenkt diesen Menschen, die das System am laufen gehalten haben, noch ein bisschen Lebensqualität...
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Wosajo
Nö es heißt ja nicht das man nicht lieber körperlich arbeiten wollen würde nur, weil man im Büro arbeitet.
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Hejijura
Ja bitte und Männer eher als Frauen wir Leben ja kürzer 😆😂😂😂😂
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Cidorozu
Die Frage ist nicht sollten früher sondern wie viel früher ❗️
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Mujubo
Da ich selbst seit 40 Jahren im Büro am PC und vorher am Zeichenbrett arbeite, weiß ich, welche Krankheiten dabei entstehen auch ohne körperlich zu arbeiten. Mein Rücken ist im unteren Bereich hinüber dank der ach so tollen Bürostühle, mein oberer Rücken ist ebenfalls hinüber aufgrund der ständigen Bildschirmarbeit und der Fehlhaltung dabei. Meine Augen werden immer schlechter, da spielt ebenfalls die Bildschirmarbeit eine Rolle und das ständige künstliche Licht. Meine Ellbogen- und Handgelenke sind schmerzhaft dank der Tastatur und der Maus. Ich weiß, dass das viele nicht wahrnehmen sondern immer nur die Krankheiten, die wegen körperlicher Arbeit entstehen, welche natürlich ebenso schlimm sind. In beiden Bereichen gibt es gesundheitliche Nachteile
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Ribiyebe
Allgemein sollten Menschen die 45 Jahre oder mehr gearbeitet und eingezahlt haben gehen dürfen ohne Abzüge ….
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Turewileda
Allein diese Fragestellung lässt nur ein JA zu, soll heißen: Diese Frage beantwortet sich selbst.
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Yiwovuzo
Jein, geistige Arbeit, kann sich auch auf n koerper auswirken wie koerperliche.
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Decevu
Das nicht umbedingt, aber Körperlich arbeitende sollten mehr Gehalt bekommen als ein Büro oder Bankangestellter, denn mit Körperlichen Problemen kann es teuer werden, manche können sich dann trotz Krankenkasse oft die Behandlungen nicht leisten und arbeiten dann unter Schmerzen weiter, oder holen sich Schmerzmittel und machen weiter bis gar nix mehr geht, oder lassen sich umschulen, weil sie müssen, aber dann ist ein Handwerker weniger. Logischerweise können auch nicht alle einen Bürojob machen. Wer Repariert dann Fahrzeuge, wer Baut Häuser und Strassen, wer Repariert Heizungen und Sanitäranlagen, wer kümmert sich um Kranke und Schwache..? Richtig, Handwerker...
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Pabixe
Man sollte mit 40 in rente dann hat man wenigstens noch was vom Leben wer wird heut zu tage noch 85-90 Jahre alt selbst wenn was soll man mit dem Alter noch unternehmen
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Jekohuyu
Und dann gibt es sie Türkei wo man schon mit 43 in Rente gehen kann 😅
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Koxejexa
Kopfarbeit ist auch nicht zu unterschätzen ... zumal nicht jeder Arbeitgeber ein ergonomischen Arbeitsplatz zur Verfügung stellt.
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Mofu
Wer erst studiert und mit ca 30jahren anfängt einzuzahlen sollte auch länger Malochen,der Handwerkerlehrling fängt ja mit ca 16Jahren an.
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Joxura
Ja ohne wenn und aber.
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Faxacehoku
selbstverständlich. und ohne abzüge!
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Kahokeca
Wie will man der Genetik, Lebensführung,? den beruflichen Belastungen, und dem Schicksal gerecht werden, wenn alle in Schubladen gesteckt werden? Jedes Leben und jeder Körper ist einzigartig, der eine bleibt fit bis ins hohe Alter kann einen körperlich anspruchsvollen Beruf und vll sogar noch H. ausüben, der andere nicht. Und im Büro soll es doch tatsächlich auch Menschen geben, die an Demenz erkranken. Wie sollten die denn weiter arbeiten? Ich finde eigentlich die bisherige Lösung am flexibelsten. Und Menschen sind doch wohl in der Lage, ihren Körper am besten zu beurteilen, und eventuell bei Bedarf den körperlich anstrengenden Beruf zu wechseln. Vielleicht sollte man da ansetzen?
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Fineka
Nein, aber alle nach 45 Jahren. Die meisten Menschen die körperlich arbeiten, gehen bereits mit 16 oder 17 in die Ausbildung. Die Mehrheit der Büroangestellten geht auf eine Handelsschule oder macht Abitur/Fachabitur und fängt daher schonmal später an zu arbeiten. Man sollte weg von Renteneintrittsalter und hin zur Lebensarbeitszeit. Für Frauen wird, pro Kind, ein Faktor x definiert un die fehlenden Jahre auszugleichen.
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