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Besitzen kannst du nur etwas, wenn du es selbst reparieren kannst oder über deren Reparaturstatus entscheiden kannst .Kannst du es nicht gehört es nicht dir (Reparaturmanifest)
Und zwar für immer und nicht nach 2 Jahren "veralteten Schrott" haben, auf dem das neue Update nicht mehr funktioniert.
Oder der durch ein Update unbrauchbar gemacht wird.
Das geht bis auf wenige Ausnahmen heute noch immer und genau diese kannst du dann ignorieren. Du bist mündiger Bürger und Konsument, "dein" Verhalten spiegelt der Markt zu einem Teil wieder. Oder willste nur den M.-M. machen und motzen und dann trotzdem das machen, was man eigentlich bemängelt?
Wahrscheinlich wetterst du auch gegen Vollautomatisierte Einkaufsläden und bist trotzdem Stammgast am Self-Checkout. Gratulation zum ersten Dahn der Selbstverleugnung! ???
das war einmal heute kauft kaum jemand dvds, man hat netflix (es gehört nicht dir), heute mietet man ferienwohnugen aribnb denn kaufen kaum möglich, heute kannst du mit einer app autos mieten denn auch auch auto sind teuer geworden.
bald bekommst du essen aus dem 3D Drucker, klingt allea sehr skuril
Streng genommen wolltest du als letztes Wort nicht "Besitzen" verwenden (denn das ist der Zustand so lange du auf etwas z. B. physischen Zugriff hast), sondern du wolltest sagen, dass es dann dein EIGENTUM sein soll. 😁 Aber ich verstehe dich.
Tja, das fängt bei Wohnraum an, und ist inzwischen bei geleasten Autos, Fernsehern auf Ratenzahlung und Filmen angekommen. Wie ich vor 10 Jahren bereits sagte: dumm wer da mitmacht 😉 (dadurch steigt übrigens auch die Inflation, da durch Kredite & Ratenzahlung sehr schnell eine größere Menge Geld im Umlauf ist, aber das kapieren die Simplons nicht)
Ja gut Abo Modelle sind oft günstiger. Wenn ich mir die Lieder kaufen wollte, was K. Musik oder Spotify hat, würde das Unsummen kosten. K. K. hat übrigens 100 Mio Lieder ca. ? Will ich erstmal einen sehen, der sich da Häuserweise cds hat. Und ja gibt es auch digital.
Und dann muss man noch Steuern zahlen (Grundsteuer) um es auch behalten zu dürfen, nachdem man es samt Grunderwerbssteuer gekauft hat🤦🏼♀️ willkommen in Deutschland 😡
Besitz und Eigentum werden in Deutschland voneinander getrennt. Besitz ist Besitz und Eigentum ist Eigentum. Besitz ist so wie Abo und Eigentum ist Eigentum.
Z. es halt immer weniger. Entwickler haben rausgefunden, dass Abos besser sind als der Druck alle 13 Monate eine neue Auflage vom selben Quark zu produzieren. Is auch ehrlicher.
Das dachte ich während meiner Ausbildung mit Adobe Production Premium auch. Irgendwann lies es sich einfach nicht installieren und Updates/Support waren nicht bzw stark eingeschränkt. Der Zwang zur Cloud…
Abgesehen von der Idee dahinter ist der Post schlicht falsch.
Besitz nach 854 BGB ist die tatsächliche Herrschaft über etwas.
Eigentum ist nach 903 BGB die rechtliche Herrschaft.
Also wenn ich etwas kaufe, will ich daran Eigentum erwerben und es nicht nur besitzen.
Bei einem PKW kann es 3 Parteien geben:
Eigentümer: ist die Person die im Fahrzeugbrief steht
Besitzer: ist derjenige der den Schlüssel hat
Halter: ist der, der Versicherung und Steuer zahlt
Beispielsweise der Abo-Quatsch bei neuen Autos mit ihren eingebauten "Extras, die als Abo freigeschaltet werden", die man bei alten Autos immer durch Kauf besaß, wenn sie eingebaut waren oder die Streamingdienste, digitale Medien und die dadurch schwindenden gekauften Eigentum Musik-Downloads (mp3), etc.
Im Endeffekt gibt man nämlich mit Abos, Mieten, Leasen jede Menge Kohle aus und hat am Ende (sobald die Zahlung stoppt)....Gar nichts mehr...0!
So schafft man sich überhaupt kein Eigentum an.
Wo es geht, ignoriere und umgehe ich solchen dämlichen "Miet-mich" und "Abo-Mist" und wähle Alternativen, solange es möglich ist.
Besitz ist noch lange kein Eigentum. Zum Abohype gibt es genug Alternativen, viele Unternehmen kehren sogar zurück zu Dauerlizenzen, weil Kunden es durchsetzen.
Digitales besitzt niemand, es ist nur eine Lizenz.
Leider wollen ganz viele streamen, sonst gäbe es all die Angebote nicht.
Warum auch warten auf eine neue Folge, wenn man per Knopfdruck sein eigenes Programm steuern kann oder für wenige Euro eine große Auswahl an Songs hat?
Die Zeiten haben sich geändert.
Dann hättest "Du" vor rund 20 Jahren auf uns, Wissenschaftler und Experten aus den MINT-Branchen, hören sollten, als wir mit oder mittels der !damaligen! Piraten-Partei laut und überall davor gewarnt haben. Aber das war ja etwas mit Technik und diesen "Nerds", und ungepflegten "Raubkopiererterroristen", die "bei Mama im Keller" wohnen, zu viel Pizza essen und Cola trinken und mit Computern spielen.
Das zieht sich übrigens seit Ewigkeiten. Wissenschaftler und Experten werden aus der Bequemlichkeit, um jeden Preis auf der eigenen Meinung zu klammern und sich nicht bilden zu wollen, entweder lächerlich gemacht oder ihnen wird Befangenheit oder gar Korruption unterstellt. Sie sind ja alle doof oder gekauft oder beides.
Also jammere nicht, "Du" hattest "Deine" Chance.
Im Moment könntest "Du" vermeiden, dass mehr als eine Billion Euro für 40 bis 50 AKWs ausgegeben wird, die in den nächsten 40 Jahren in diesem Land gebaut werden könnten, um gefährlich, teuer und kompliziert eine Dampfmaschine anzutreiben. Diese Billion und die Zeit wären besser investiert, um die Energie direkt aus der Sonne oder Wind zu bekommen, und die Kernfusion voranzutreiben. Ändere, was "Du", kannst, statt darüber zu lästern, was "Du" vergeigt hast 😉
Viele ziehen sich hier an den Begriffen Besitz und Eigentum hoch oder vergleichen Software mit einer Mietwohnung oder einem geleasten Auto, etc.
Worum es eigentlich geht: Ich möchte eine Software kaufen und nicht jeden Monat eine Nutzungsgebühr zahlen. Zumal die Nutzungsgebühren für viele App einfach nicht angemessen sind.
Sag das Mal der Gaming Industrie. Ein Spiel für 70€ DIGITAL kaufen. Nur spielbar mit einem Pass der extra kostet. Und das alles für ein Spiel, was man nicht mal materiel besitzt.
Also ich lease lieber ein Fahrzeug, als dass ich es kaufe und finanziere dieses durch die Rendite des investierten Kapitals welches ich nicht für den Kauf eingesetzt habe. Für mich die beste Art mobil zu sein u. gleichzeitig Geld zu sparen. 
Aus marktwirtschaftlicher Sicht macht verkaufen halt weniger Sinn als vermieten. Verkaufen kann ich ein Produkt nur ein mal. Ist es ein gutes und haltbares Produkt, wird der Kunde damit Jahrelang oder sogar Jahrzehntelang glücklich sein und ich habe nur ein mal Geld verdient und dann den Kunden quasi verloren.
Vermiete ich etwas an einen Kunden, dann zahlt er mir jeden Monat Geld für die Benutzung. Ist er langfristig zufrieden, dann bekomme ich immer mehr und mehr Geld durch das Produkt.
Und das schönste an der Sache: die Leute sind schnell abgeschreckt von hohen Kaufpreisen. Bei Abos mit relativ geringen Monatsgebühren denken die Leute gar nicht darüber nach wie viel Geld sie langfristig tatsächlich ausgeben. Sind ja jeden Monat nur einige Euro. 🤷♂️
Kave
Ich höre nur ich ich ich.
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Kerivu
Besitzen kannst du nur etwas, wenn du es selbst reparieren kannst oder über deren Reparaturstatus entscheiden kannst .Kannst du es nicht gehört es nicht dir (Reparaturmanifest)
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Wiha
Und zwar für immer und nicht nach 2 Jahren "veralteten Schrott" haben, auf dem das neue Update nicht mehr funktioniert. Oder der durch ein Update unbrauchbar gemacht wird.
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Dopora
Das geht bis auf wenige Ausnahmen heute noch immer und genau diese kannst du dann ignorieren. Du bist mündiger Bürger und Konsument, "dein" Verhalten spiegelt der Markt zu einem Teil wieder. Oder willste nur den M.-M. machen und motzen und dann trotzdem das machen, was man eigentlich bemängelt? Wahrscheinlich wetterst du auch gegen Vollautomatisierte Einkaufsläden und bist trotzdem Stammgast am Self-Checkout. Gratulation zum ersten Dahn der Selbstverleugnung! ???
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Sujimazime
Hab jetzt nicht das notwendige Kleingeld um Disney und Telekom zu kaufen Aber wenn jemand das Geld dafür hat, sei es ihm gegönnt 🤷🏻♂️
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Nusituze
Game Key Cards... 😅
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Dubapupuji
Hm. Wie erkläre ich das jetzt meinem Vermieter, meinem Steuerberater und der GEZ?
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Saloku
Und dann auch noch behalten wollen oder was??
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Keyo
Und wenn ich es in GROSSBUCHSTABEN schreibe, dann bekomme ich, was ich will.
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Nejavufuju
„Du wirst nichts besitzen und glücklich sein.“
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Harage
das war einmal heute kauft kaum jemand dvds, man hat netflix (es gehört nicht dir), heute mietet man ferienwohnugen aribnb denn kaufen kaum möglich, heute kannst du mit einer app autos mieten denn auch auch auto sind teuer geworden. bald bekommst du essen aus dem 3D Drucker, klingt allea sehr skuril
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Cigezo
Vielleicht sollte man nochmal grundsätzlich die Begriffe "Besitz" und "Eigentum" erklären. 😅
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Dazelo
Wird schwer. Überall erwirbt man digital nur noch Nutzerlizenzen
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Jatesitegu
Fast die Hälfte aller neu zugelassenen Autos sind geleast. Ich gehöre zur anderen Hälfte, habe noch nie ein Fahrzeug abgestottert oder geleast.
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Duwaluxa
ja verdammt ich hasse es ständig etwas zu bezahlen und dann Tokens für Features zu benutzen. Scheisse KI Systeme. 😂😂😂
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Sizadako
Darum mach ich keine ABO´s. Wenn nicht ohne geht dann hald nicht, bzw. muss man in sich gehen und hinterfragen ob man es braucht.
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Loruzati
Genau!
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Weruzuce
Hat da wer endlich kapiert wieso die switch 2 kacke ist? 🤣🤣🤣
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Behugubo
Besitz und Eigentum sind 2 Paar Stiefel.
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Bejo
Du meinst Eigentum. Eigentumsrecht und Besitzrecht sind nicht dasselbe.
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Wukorave
Im Supermarkt "besitzt" du die Produkte bereits, wenn du sie im Wagen liegen und noch nicht bezahlt hast. Nur mal so als Denkanstoß 😉
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Gigesuxamu
Kommt drauf an um was es geht.
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B ”et “n
Streng genommen wolltest du als letztes Wort nicht "Besitzen" verwenden (denn das ist der Zustand so lange du auf etwas z. B. physischen Zugriff hast), sondern du wolltest sagen, dass es dann dein EIGENTUM sein soll. 😁 Aber ich verstehe dich.
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Xusugo
Tja, das fängt bei Wohnraum an, und ist inzwischen bei geleasten Autos, Fernsehern auf Ratenzahlung und Filmen angekommen. Wie ich vor 10 Jahren bereits sagte: dumm wer da mitmacht 😉 (dadurch steigt übrigens auch die Inflation, da durch Kredite & Ratenzahlung sehr schnell eine größere Menge Geld im Umlauf ist, aber das kapieren die Simplons nicht)
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Fataso
Der Mieter besitzt die Wohnung, ist aber Eigentum des Vermieters.
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Pezowo
Ja gut Abo Modelle sind oft günstiger. Wenn ich mir die Lieder kaufen wollte, was K. Musik oder Spotify hat, würde das Unsummen kosten. K. K. hat übrigens 100 Mio Lieder ca. ? Will ich erstmal einen sehen, der sich da Häuserweise cds hat. Und ja gibt es auch digital.
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Kerasanopo
Und dann muss man noch Steuern zahlen (Grundsteuer) um es auch behalten zu dürfen, nachdem man es samt Grunderwerbssteuer gekauft hat🤦🏼♀️ willkommen in Deutschland 😡
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Lovova
Kannsz du dann auch eime frau kaufen ums sie besetzen?😂
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Wameno
„Ihr werdet nichts besitzen und dennoch glücklich sein….“
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Miwuge
Haben halt, ne?!
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Tuti
Und dann ein Leben lang Steuern dafür bezahlen.
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Zesili
Besitz und Eigentum werden in Deutschland voneinander getrennt. Besitz ist Besitz und Eigentum ist Eigentum. Besitz ist so wie Abo und Eigentum ist Eigentum.
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Podatone
Z. es halt immer weniger. Entwickler haben rausgefunden, dass Abos besser sind als der Druck alle 13 Monate eine neue Auflage vom selben Quark zu produzieren. Is auch ehrlicher.
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Diguta
Du besitzt nicht mal ein Grundstück wenn du es kaufst…. Jedenfalls nicht in Deutschland
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Nekako
Willkommen im Kapitalismus. Profitmaximierung mit Abos. Ersatzteile und Reparatur von Geräten teurer als das Gerät selbst.
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Wewugu
Jup. Deswegen nutze ich z.b. DXO Photolab und nicht Lightroom.
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Sojofati
Das dachte ich während meiner Ausbildung mit Adobe Production Premium auch. Irgendwann lies es sich einfach nicht installieren und Updates/Support waren nicht bzw stark eingeschränkt. Der Zwang zur Cloud…
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Komusuvu
Abgesehen von der Idee dahinter ist der Post schlicht falsch. Besitz nach 854 BGB ist die tatsächliche Herrschaft über etwas. Eigentum ist nach 903 BGB die rechtliche Herrschaft. Also wenn ich etwas kaufe, will ich daran Eigentum erwerben und es nicht nur besitzen.
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Zede
Pff… und dann? Nippelst ab und was hast davon? Genauso wenig 🤷🏼♂️
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Gogukexiti
Das ist der Grund warum ich so viele DVDs habe ich
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Bilupewivi
Nur du bist dann nicht der Eigentümer. „Ich will“ hat dich ko gesetzt.
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Jawodepu
Sag das mal der Computerspiele Industrie 😂😂😂😂😂
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Sofukace
Und leasen will ich gleich gar nichts !
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Hujufete
Die Zeiten sind vorbei.
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Kesojo
Bei einem PKW kann es 3 Parteien geben: Eigentümer: ist die Person die im Fahrzeugbrief steht Besitzer: ist derjenige der den Schlüssel hat Halter: ist der, der Versicherung und Steuer zahlt
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Zipudo
Viele Menschen wollen Dinge aber nutzen und nicht zwangsläufig kaufen.
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Gohoja
ja u. nicht noch von was L. ich wieviel Werbung zugeschüttet werden...
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Vuwigubehi
Richtig - und das war auch schon immer so 🫣🤔😉
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Sisajisogo
Und genau deswegen kaufe ich meine Filme und Spiele immer noch auf disc🤷🏻♂️
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Logi
Beispielsweise der Abo-Quatsch bei neuen Autos mit ihren eingebauten "Extras, die als Abo freigeschaltet werden", die man bei alten Autos immer durch Kauf besaß, wenn sie eingebaut waren oder die Streamingdienste, digitale Medien und die dadurch schwindenden gekauften Eigentum Musik-Downloads (mp3), etc. Im Endeffekt gibt man nämlich mit Abos, Mieten, Leasen jede Menge Kohle aus und hat am Ende (sobald die Zahlung stoppt)....Gar nichts mehr...0! So schafft man sich überhaupt kein Eigentum an. Wo es geht, ignoriere und umgehe ich solchen dämlichen "Miet-mich" und "Abo-Mist" und wähle Alternativen, solange es möglich ist.
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Macena
Und es gibt keinen Ratenkauf. Entweder ich hab das geld oder eben nicht.
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Suledo
Oh Mann dann kauf es und hör auf rumzuheulen
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Raze
Besitzen kannst nach einem Diebstahl auch 🤔😬😀
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Zadudegi
Der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz sollte dann aber schon klar sein.
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Niyonege
Die zeiten sind vorbei. Willst du abends T. frau zuhause ballern musst du abo machen bei seksualamt.
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Sopi
Besitz ist noch lange kein Eigentum. Zum Abohype gibt es genug Alternativen, viele Unternehmen kehren sogar zurück zu Dauerlizenzen, weil Kunden es durchsetzen.
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Xutesavoci
Digitales besitzt niemand, es ist nur eine Lizenz. Leider wollen ganz viele streamen, sonst gäbe es all die Angebote nicht. Warum auch warten auf eine neue Folge, wenn man per Knopfdruck sein eigenes Programm steuern kann oder für wenige Euro eine große Auswahl an Songs hat? Die Zeiten haben sich geändert.
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Tuja
Dann hättest "Du" vor rund 20 Jahren auf uns, Wissenschaftler und Experten aus den MINT-Branchen, hören sollten, als wir mit oder mittels der !damaligen! Piraten-Partei laut und überall davor gewarnt haben. Aber das war ja etwas mit Technik und diesen "Nerds", und ungepflegten "Raubkopiererterroristen", die "bei Mama im Keller" wohnen, zu viel Pizza essen und Cola trinken und mit Computern spielen. Das zieht sich übrigens seit Ewigkeiten. Wissenschaftler und Experten werden aus der Bequemlichkeit, um jeden Preis auf der eigenen Meinung zu klammern und sich nicht bilden zu wollen, entweder lächerlich gemacht oder ihnen wird Befangenheit oder gar Korruption unterstellt. Sie sind ja alle doof oder gekauft oder beides. Also jammere nicht, "Du" hattest "Deine" Chance. Im Moment könntest "Du" vermeiden, dass mehr als eine Billion Euro für 40 bis 50 AKWs ausgegeben wird, die in den nächsten 40 Jahren in diesem Land gebaut werden könnten, um gefährlich, teuer und kompliziert eine Dampfmaschine anzutreiben. Diese Billion und die Zeit wären besser investiert, um die Energie direkt aus der Sonne oder Wind zu bekommen, und die Kernfusion voranzutreiben. Ändere, was "Du", kannst, statt darüber zu lästern, was "Du" vergeigt hast 😉
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Denejivo
Bitte an Adobe weiterleiten. Ein Grund, warum CS 5.0 Mastercollection mein letzter Kauf bei Adobe war.
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Feto
Viele ziehen sich hier an den Begriffen Besitz und Eigentum hoch oder vergleichen Software mit einer Mietwohnung oder einem geleasten Auto, etc. Worum es eigentlich geht: Ich möchte eine Software kaufen und nicht jeden Monat eine Nutzungsgebühr zahlen. Zumal die Nutzungsgebühren für viele App einfach nicht angemessen sind.
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Ciyemafe
Sag das Mal der Gaming Industrie. Ein Spiel für 70€ DIGITAL kaufen. Nur spielbar mit einem Pass der extra kostet. Und das alles für ein Spiel, was man nicht mal materiel besitzt.
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Desa
Kein Problem, man muss nur 2 Dekaden nach 1995 zurück reisen.
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Lazuteme
MEIN SCHATZ…. Ich will ihn BESITZEN… chhchhchh 😂😂😂
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Nodoxolilu
Und wann immer ich möchte, will ich es wieder VERKAUFEN!
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Yebegoko
Mein Office 2010 hat kein Abo.
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Bake
Mach doch...
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Cova
Verstehe ich bei vielen Dingen. Aber mal Beispiel Spotify und Netflix etc. Kauf das alles mal auf Blu-ray oder Download.... Viel Spaß dabei
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Kimi
Genau. Also Fuck you Autoindustrie...
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Radeci
Klingt irgendwie wie ein Besuch im Puff
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Rotoze
Du wirst nichts besitzen und glücklich sein ☝️
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Cadorava
V. Preiner wir?
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Cuzu
So, wie ein Grundstück mit Haus, für das man dann jährlich noch ganz viel Steuern zahlt, damit man es besitzen darf? 
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Gobiko
Also ich lease lieber ein Fahrzeug, als dass ich es kaufe und finanziere dieses durch die Rendite des investierten Kapitals welches ich nicht für den Kauf eingesetzt habe. Für mich die beste Art mobil zu sein u. gleichzeitig Geld zu sparen. 
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Mipacavatu
Aus marktwirtschaftlicher Sicht macht verkaufen halt weniger Sinn als vermieten. Verkaufen kann ich ein Produkt nur ein mal. Ist es ein gutes und haltbares Produkt, wird der Kunde damit Jahrelang oder sogar Jahrzehntelang glücklich sein und ich habe nur ein mal Geld verdient und dann den Kunden quasi verloren. Vermiete ich etwas an einen Kunden, dann zahlt er mir jeden Monat Geld für die Benutzung. Ist er langfristig zufrieden, dann bekomme ich immer mehr und mehr Geld durch das Produkt. Und das schönste an der Sache: die Leute sind schnell abgeschreckt von hohen Kaufpreisen. Bei Abos mit relativ geringen Monatsgebühren denken die Leute gar nicht darüber nach wie viel Geld sie langfristig tatsächlich ausgeben. Sind ja jeden Monat nur einige Euro. 🤷♂️
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